منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12-02-2018, 05:11 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 18
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي كيف تخرب يثرب ومن يخربها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استعاب هذا الامر يحتاج الي مقال طويل قد لا يسمح به المجال هنا
لكن استطيع ان اقول لك ان خراب يثرب يكون بانتقال العاصمة منها الي بيت المقدس وليس الخراب هنا هو مجرد انتقال الناس والعمران الي بيت المقدس لكن خرابها بانتقال اهل الايمان منها
فان المدينة انتقلت من التسمي بيثرب الي التسمي بطيبة بهجرة اهل الايمان اليها عندما هاجر اليها النبي صلى الله عليه وسلم ومن معه من المهاجرين رضي الله عنهم
ولذلك جاء التحذير الشديد من النبي صلى الله عليه وسلم من الرغبة عن المدينة والخروج منها وفضل من صبر على الاقامة فيها
فقال : «الْمَدِينَةُ خَيْرٌ لَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ، لَا يَدَعُهَا أَحَدٌ رَغْبَةً عَنْهَا إِلَّا أَبْدَلَ اللهُ فِيهَا مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنْهُ، وَلَا يَثْبُتُ أَحَدٌ عَلَى لَأْوَائِهَا وَجَهْدِهَا إِلَّا كُنْتُ لَهُ شَفِيعًا، أَوْ شَهِيدًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ»،
وهذا يطرح سؤالا مهما وهو لماذا هذا التشديد في ترك السكنى في المدينة ؟
ان المدينة تمثل العاصمة السياسية للامة واعنى بذلك انها عاصمة الخلافة وكما نعلم من واقعنا اليوم ان العواصم هي المدن التي تدار منها الدول ويكون فيها المؤسسات الكبرى فكذلك المدينة فيها المؤسسات الكبرى وعلى راسها المسجد النبوي و فيها اهل الايمان والتقوى والعلم والذين هم عماد الامة وهم القادة
فقد يقول قائل قد يجتمع اي اناس في المدينة ويقومون بادارة العاصمة ومن ثم الامة وهم ليسوا اهلا لذلك وهم ليسو من اهل الايمان والتقوى والعلم نقول قد تكفل الله بذلك فجعل من خصائص المدينة انها تنفي خبثها
نحتاج ان نعرف كيف يكون هذا الخروج من المدينة او خرابها ؟
ترجع يثرب الي ما كانت اليه قبل الاسلام عندما يخرج منها اهل الايمان ومتى يكون ذلك ؟
يكون ذلك بالطبع بعد عودة اهل الايمان اليها اولا
فان اهل الايمان يعودون الي المدينة كما في الحديث (إِنَّ الإِيمَانَ لَيَأْرِزُ إِلَى المَدِينَةِ كَمَا تَأْرِزُ الحَيَّةُ إِلَى جُحْرِهَا) رواه البخاري
اي يعود اهل الايمان والذي يؤكد هذا المعني الحديث الذي رواه الحاكم «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيَعُودَنَّ الْأَمْرُ كَمَا بَدَأَ لَيَعُودَنَّ كُلُّ إِيمَانٍ إِلَى الْمَدِينَةِ كَمَا بَدَأَ مِنْهَا حَتَّى يَكُونَ كُلُّ إِيمَانٍ بِالْمَدِينَةِ» المستدرك 8400
متي يكون هذا الرجوع يكون والله اعلم عند عودة الخلافة في زمن المهدي والذي يؤكد ذلك بعض احاديث المهدي ومنها الحديث الذي روته ام سلمه رضي الله عنها زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «يَكُونُ اخْتِلَافٌ عِنْدَ مَوْتِ خَلِيفَةٍ، فَيَخْرُجُ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ هَارِبًا إِلَى مَكَّةَ، فَيَأْتِيهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ مَكَّةَ فَيُخْرِجُونَهُ وَهُوَ كَارِهٌ، فَيُبَايِعُونَهُ بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْمَقَامِ، وَيُبْعَثُ إِلَيْهِ بَعْثٌ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، فَيُخْسَفُ بِهِمْ بِالْبَيْدَاءِ بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ، فَإِذَا رَأَى النَّاسُ ذَلِكَ أَتَاهُ أَبْدَالُ الشَّامِ، وَعَصَائِبُ أَهْلِ الْعِرَاقِ، فَيُبَايِعُونَهُ بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْمَقَامِ، ثُمَّ يَنْشَأُ رَجُلٌ مِنْ قُرَيْشٍ أَخْوَالُهُ كَلْبٌ، فَيَبْعَثُ إِلَيْهِمْ بَعْثًا، فَيَظْهَرُونَ عَلَيْهِمْ، وَذَلِكَ بَعْثُ كَلْبٍ، وَالْخَيْبَةُ لِمَنْ لَمْ يَشْهَدْ غَنِيمَةَ كَلْبٍ، فَيَقْسِمُ الْمَالَ، وَيَعْمَلُ فِي النَّاسِ بِسُنَّةِ نَبِيِّهِمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَيُلْقِي الْإِسْلَامُ بِجِرَانِهِ فِي الْأَرْضِ، فَيَلْبَثُ سَبْعَ سِنِينَ، ثُمَّ يُتَوَفَّى وَيُصَلِّي عَلَيْهِ الْمُسْلِمُونَ» قَالَ أَبُو دَاوُدَ: قَالَ بَعْضُهُمْ عَنْ هِشَامٍ: «تِسْعَ سِنِينَ»، وَقَالَ بَعْضُهُمْ: «سَبْعَ سِنِينَ»
والشاهد في الحديث فَإِذَا رَأَى النَّاسُ ذَلِكَ أَتَاهُ أَبْدَالُ الشَّامِ، وَعَصَائِبُ أَهْلِ الْعِرَاقِ
ويتوالى اهل الايمان بعد ذلك علي الهجرة الي المدينة
وقد يقول قائل واضح من هذا الكلام ان عاصمة المهدي هي المدينة وهذا بخلاف الاعتقاد السائد من ان عاصمة المهدي بيت المقدس
نقول بعد ان علمنا ان المدينة تعد هي العاصمة الايمانية السياسية لدولة الاسلام التي اسسها النبي ومن بعده خلفاءه فيكيف يرتضي المهدي عاصمة اخري غير المدينة وهو الذي جاء باقامة الدين والخلافة الراشدة علي الكتاب والسنة . فهذا محال في حقه
ويبقي السؤال من اين اتي هذا الاعتقاد السائد من ان المهدي سيتخذ بيت المقدس عاصمة له ؟
لعل اتي هذا الاعتقاد ذلك من بعض الاحاديث التي قد اختلط فهمها علي البعض ومنها حديث ابي حواله رضي الله عنه عندما قال له النبي صلى الله عليه وسلم (إِذَا رَأَيْتَ الْخِلَافَةَ قَدْ ن

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12-02-2018, 06:07 PM
عاشقة الجنة عاشقة الجنة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2016
المشاركات: 156
معدل تقييم المستوى: 3
عاشقة الجنة is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



قال رسول الله ﷺ : عمران البيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال

اعتقد ان خراب يثرب هو فسوق اهلها ،، وذلك لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام أنه ﷺ خطب الناس فقال : " يوم الخلاص وما يوم الخلاص ؟ " ثلاث مرات ، فقيل : يا رسول الله ما يوم الخلاص ؟ فقال : " يجيء الدجال فيصعد أحدا فيطلع فينظر إلى المدينة ، فيقول لأصحابه ألا ترون إلى هذا القصر الأبيض ، هذا مسجد أحمد ، ثم يأتي المدينة فيجد بكل نقب من نقابها ملكا مصلتا ، فيأتي سبحة الجرف فيضرب رواقه ثم ترتجف المدينة ثلاث رجفات ،فلا يبقى منافق ولا منافقة ، ولا فاسق ولا فاسقة إلا خرج إليه ، فتخلص المدينة وذلك يوم الخلاص "

فإذا كان خراب يثرب بفساد أهلها فهل يعني ذلك أن عمران البيت المقدس هو بصلاح أهله وأن يعمر بالإيمان ؟ هل هذا محتمل ؟

__________________
اللهم أحسن عاقبتنا في الأمور كلها وأجرنا من خزي الدنيا وعذاب الآخرة
اللهم اكفني بحلالك عن حرامك و أغنني بفضلك عمن سواك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-02-2018, 10:52 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 835
معدل تقييم المستوى: 3
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1_ الخلافة القادمة في عهد المهدي ستكون في القدس في ذلك حديث صحيح
المجلد: الجامع الصغير
رقم الحديث: 0
الحديث: 13796 - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا ابن حوالة ! إذا رأيت الخلافة قد نزلت الأرض المقدسة فقد دنت الزلازل و البلابل و الأمور العظام و الساعة يومئذ أقرب من الناس من يدي هذه من رأسك( حم د ك ) عن العرباض . قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 7838 في صحيح الجامع
2_ما يخرج أهل المدينة منها هو أمراء السوء
روى مسلم من حديث حذيفة أنه لما سأل النبي - صلى الله عليه وسلم - عمن يخرج أهل المدينة من المدينة ، ولعمر بن شبة من حديث أبي هريرة " قيل : يا أبا هريرة من يخرجهم؟ قال : أمراء السوء "
3_الأحاديث كثيرة في أن المدينة ستترك للعوافي من السباع والطير فلا خلافة تكون فيها

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :“ يتركون المدينة على خير ما كانت لا يغشاها الا العوافي ( يريد عوافي السباع و الطير ) , و آخر من يحشر راعيان من مزينة يريدان المدينة ينعقان بغنمهما , فيجدانها وحشا حتى إذا بلغا ثنية الوداع خرا على وجوههما “ .


(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا يَحْيَى ، قثنا أَبُو هِشَامٍ الرِّفَاعِيُّ الْقَاضِي , قثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ عَيَّاشٍ , قثنا الأَعْمَشُ , عَنْ أَبِي بِشْرٍ , عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَقِيقٍ عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ , أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَشْرَفَ عَلَى الْمَدِينَةِ , فَقَالَ : " وَيْلُ أُمِّهَا مِنْ قَرْيَةٍ يَخْرُجُ عَنْهَا أَهْلُهَا أَحَبَّ مَا كَانَتْ ، وَيَأْتِيهَا الدَّجَّالُ فَلا يَأْتِي بَابًا إِلا وَجَدَ عَلَيْهِ مَلَكًا مُصَلِّتًا سَيْفَهُ لَا يَدْخُلُهَا "

عَنْ حُذَيْفَةَ t أَنَّهُ قَالَ : « أَخْبَرَنِي رَسُولُ اللَّهِ r بِمَا هُوَ كَائِنٌ إِلَى أَنْ تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَمَا مِنْهُ شَيْءٌ إِلَّا قَدْ سَأَلْتُهُ ، إِلَّا أَنِّي لَمْ أَسْأَلْهُ مَا يُخْرِجُ أَهْلَ الْمَدِينَةِ مِنْ الْمَدِينَةِ . »

حديث مرفوع) حَدَّثَنَا وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ ، حَدَّثَنَا أَبِي ، قَالَ : سَمِعْتُ الْأَعْمَشَ يُحَدِّثُ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَارِثِ ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ حِمَازٍ ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ ، قَالَ : أَقْبَلْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَنَزَلْنَا ذَا الْحُلَيْفَةِ ، فَتَعَجَّلَتْ رِجَالٌ إِلَى الْمَدِينَةِ ، وَبَاتَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبِتْنَا مَعَهُ ، فَلَمَّا أَصْبَحَ سَأَلَ عَنْهُمْ ، فَقِيلَ تَعَجَّلُوا إِلَى الْمَدِينَةِ ، فَقَالَ : " تَعَجَّلُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَالنِّسَاءِ ! أَمَا إِنَّهُمْ سَيَدَعُونَهَا أَحْسَنَ مَا كَانَتْ " ، ثُمَّ قَالَ : " لَيْتَ شِعْرِي مَتَى تَخْرُجُ نَارٌ مِنَ الْيَمَنِ مِنْ جَبَلِ الْوِرَاقِ ، تُضِيءُ مِنْهَا أَعْنَاقُ الْإِبِلِ بُرُوكًا بِبُصْرَى كَضَوْءِ النَّهَارِ " ، حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ بْنُ عَمْرٍو ، حَدَّثَنَا زَائِدَةُ ، عَنْ الْأَعْمَشِ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَارِثِ الْبَكْرِيِّ ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ حَمَّازٍ ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ ، قَالَ : كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَ مَعْنَاهُ .


( تنبيه ) : أنكر ابن عمر على أبي هريرة تعبيره في هذا الحديث بقوله : " خير ما كانت " وقال : إن الصواب " أعمر ما كانت " ، أخرج ذلك عمر بن شبة في " أخبار المدينة " من طريق مساحق بن عمرو أنه كان جالسا عند ابن عمر " فجاء أبو هريرة فقال له : لم ترد علي حديثي؟ فوالله لقد كنت أنا وأنت في بيت حين قال النبي - صلى الله عليه وسلم - " يخرج منها أهلها خير ما كانت " . فقال ابن عمر : أجل ولكن لم يقل : " خير ما كانت " ، إنما قال : " أعمر ما كانت " ، ولو قال : " خير ما كانت " لكان ذلك وهو حي وأصحابه ، فقال أبو هريرة : صدقت والذي نفسي بيده "

عن أبي هريرة موقوفا قال : آخر من يحشر رجلان : رجل من مزينة وآخر من جهينة ، فيقولان : أين الناس؟ فيأتيان المدينة فلا يريان إلا الثعالب ، فينزل إليهما ملكان فيسحبانهما على وجوههما حتى يلحقاهما بالناس .

عن عوف بن مالك قال : دخل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - المسجد ، ثم نظر إلينا فقال : أما والله ليدعنها أهلها مذللة أربعين عاما للعوافي ، أتدرون ما العوافي؟ الطير والسباع

عن أبي هريرة رفعه : لتتركن المدينة على أحسن ما كانت حتى يدخل الذئب فيعوي على بعض سواري المسجد أو على المنبر . قالوا : فلمن تكون ثمارها؟ قال : للعوافي : الطير والسباع أخرجه معن بن عيسى في " الموطأ " عن مالك ورواه جماعة من الثقات خارج " الموطأ " ، ويشهد له أيضا ما روى أحمد والحاكم وغيرهما من حديث محجن بن الأدرع الأسلمي قال : بعثني النبي - صلى الله عليه وسلم - لحاجة ، ثم لقيني وأنا خارج من بعض طرق المدينة فأخذ بيدي حتى أتينا أحدا ، ثم أقبل على المدينة فقال : ويل أمها قرية يوم يدعها أهلها كأينع ما يكون . قلت : يا رسول الله ، من يأكل ثمارها؟ قال : عافية الطير والسباع

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-02-2018, 11:36 PM
rachidtrg rachidtrg غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2016
المشاركات: 488
معدل تقييم المستوى: 4
rachidtrg is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

عمران بيت المقدس خراب يثرب

ربما تعني انتقال اﻷحداث و اﻷنظار إلى القدس و ذلك بعد احتلالها من قبل الصهاينة و هو ما حصل و يحصل

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-09-2018, 03:18 PM
صالح محمود صالح محمود غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 657
معدل تقييم المستوى: 0
صالح محمود is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

قال صلى الله عليه وسلم " عُمرانُ بيت المقدس خراب يثرب "
هذا الحديث رواه الإمام أحمد في المسند وأبو داود في السنن وابن أبي شيبة في المصنف والبغوي في شرح السنة والطحاوي في شرح مشكل الآثار من طريق عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان عن أبيه عن مكحول عن جبير بن نفير عن مالك بن يخامر عن معاذ مرفوعاً .

(وليس المراد أن المدينة تخرب بالكلية قبل خروج الدجال، وإنما ذلك في آخر الزمان ، حيث تكون عمارة بيت المقدس سبباً في خراب المدينة النبوية، لأن الناس يرحلون منها إلى الشام لأجل الريف والرخص ، فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة أن الدجال لا يقدر على دخولها يمنع من ذلك بما على أبوابها من الملائكة القائمين بأيديهم السيوف المصلتة).
هذا والله اعلم

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-10-2018, 11:03 AM
مجد الاسلام مجد الاسلام غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2016
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 0
مجد الاسلام is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-10-2019, 03:58 PM
ابو طارق السني ابو طارق السني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2015
المشاركات: 276
معدل تقييم المستوى: 5
ابو طارق السني is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

موضوع قيم و مهم و مفيد ، بوركت جهودك، أخي أبو عبد الله

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-11-2019, 10:40 PM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 18
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق السني مشاهدة المشاركة
موضوع قيم و مهم و مفيد ، بوركت جهودك، أخي أبو عبد الله
وبارك فيك اخي طارق السني


وفي جميع الاخوة الاكارم

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-13-2019, 04:14 PM
المسافر قليل الزاد المسافر قليل الزاد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 39
معدل تقييم المستوى: 0
المسافر قليل الزاد is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

الرسول صلي الله عليه وسلم قال خراب يثرب ولم يقل خراب المدينة وهذا يعني والله اعلم انها ستعود يثرب مرة اخري او ستعود الي ما كانت عليه يثرب قبل هجرة الرسول صلي الله عليه وسلم اليها . انظرو حالها قبل الاسلام ثم انظرو الطريق والنهج الذي تسير فيه المملكة ستجدون انها ستعود الي ما كانت عليه يثرب من قبل ثم اذا حدث هذا فانتظرو خرابها بالقتال ودخول رؤوس الاموال في الحرب والتناحر ولا تسألوا عن هلكة العرب حينئذ .. اللهم انا نعوذ بك من الفتن ما ظهر منها ومابطن

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 01-14-2019, 05:37 AM
سامر محمد سامر محمد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 100
معدل تقييم المستوى: 3
سامر محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

كلام الرسول صلى الله عليه وسلم واضح، ينتقل عمود الدين والإيمان إلى الشام، يثرب خرابها المادي يتبع الخراب المعنوي الديني في البدء وهو ما يحدث اليوم، وسيعيث فيها جيش السفياني يوماً ما وبعده الدجال الذي يستخلص كل منافقيها يخرجون إليه في سبخة المدينة
للعلم الدجال مذكور في كتب اليهود والنصارى ومن أراد فمفتاح البحث هو Antichrist اي عدو المسيح أو ضد المسيح أو المسيح الكاذب !!

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 01-17-2019, 07:09 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 15,456
معدل تقييم المستوى: 30
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

http://alfetn.com/vb3/showpost.php?p...&postcount=877
على حسب المشاركة أعلاه فأن يقرب جزء من المدينة ولا اعرف صحة القول بما توصل له الباحث والغريب ان التاريخ منذ 2011 وعندما كنت ابحث عن ابنة صهيون بالنت لم اجد بحثا لها باللغة العربية فبحثت بالمصادر الأجنبية

__________________
مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الأَرْضِ وَلا فِي أَنفُسِكُمْ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ

لِكَيْلا تَأْسَوْا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلا تَفْرَحُوا بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 01-20-2019, 06:46 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 18
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين مشاهدة المشاركة
http://alfetn.com/vb3/showpost.php?p...&postcount=877
على حسب المشاركة أعلاه فأن يقرب جزء من المدينة ولا اعرف صحة القول بما توصل له الباحث والغريب ان التاريخ منذ 2011 وعندما كنت ابحث عن ابنة صهيون بالنت لم اجد بحثا لها باللغة العربية فبحثت بالمصادر الأجنبية
ممكن توضيح اكثر

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 01-20-2019, 09:14 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 15,456
معدل تقييم المستوى: 30
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
ممكن توضيح اكثر
الباحث الذي اقتبست منه المعلومات الاخيرة في الرابط ذكر ان يثرب ليست المدينة المنورة ولكنها جزء منها كان يسمى يثرب
ومنطقة قريبة من حصون اليهود وقال في بحثه ان القدس الجديدة المذكورة بالانجيل والتوراة هي المدينة المنورة وكنت بحثت بنفسي عند كتابة موضوع ابنة صهيون وزوجة المهدي الصيف الماضي عن بعض المعلومات بالعربية ولم يكن موجود اي شيء عنها بالنت فبحثت بالانكليزية ووجدت انه بحث فيها منذ عام ٢٠١١
والقدس الجديدة هي مكة المكرمة بسبب عثوري على اية بالانجيل تقول انها تناظر بيتا بالجنة ومن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فان الكعبة تناظر البيت المعمور بالجنة فقلت ان المكان المقدس الجديد الذي اخبر الله به اهل الكتاب هو مكة المكرمة
اقتباس من المشاركة وينصح بقراءة البحث

وقد يذهب في الاعتقاد أنّ المدينة هي نفسها يثرب بيد أنّ ياقوت الحموي يخبرنا قائلا: (ثمّ اختلفوا فقيل إنّ يثرب من الناحية التي منها مدينة الرسول (ص) وقال آخرون بل يثرب ناحية من مدينة النبي عليه السلام) (1) ونحن نرى أنّها ناحية من المدينة اشتهر اسمها فغلب عليها حيث يقول ابن شبّة (ت262هـ): (وكان في الجاهلية سوق بزبالة من الناحية التي تدعى يثرب، وسوق بالجسر في بني قينقاع)(2) فيثرب، كما حدّد الأنصاريّ(3) موقعها التقريبيّ، قرية في شمال المدينة، وهي من أكبر القرى بها، فلفظة "المدينة" تشير إلى قرى عديدة تنضوي تحتها أي أنّ المدينة تجمع يثرب ومناطق أخرى بسبب اتّساعها وكثرة أعداد ساكنيها. فالقول الثاني لياقوت الحموي إنّ يثرب جزء من المدينة هو الأصحّ، وجاء عند ابن زبالة (ت199هـ) : (كانت يثرب أمّ قرى المدينة…)(4)
يثرب مذكورة منذ القرن السادس قبل الميلاد في نقوش الملك نبونيد Nabonide في حران(5) تحت اسم "Iatribu=إياتريبو"(6) وذكرها بطليموس في القرن الثاني الميلادي تحت اسم Iathrippa (7)ويشير جواد علي إلى: (أنّها كانت مدينة عامرة قديمة، وأنّها كانت أقدم بكثير مما تصوّره أهل الأخبار عن نشوئها)(8) وتذكر الأخبار أنّ سكّانها الأوائل كانوا العماليق فجاء في كتاب الأغاني: (كان ساكنو المدينة في أوّل الدهر قبل بني إسرائيل قوما من الأمم الماضية يقال لهم العماليق، وكانوا قد تفرّقوا في البلاد وكانوا أهل عزّ وبغي شديد […] وكان ملك الحجاز منهم رجل يقال له الأرقم، ينزل ما بين تيماء إلى فدك..)(9) وقد يكون لهذا الخبر بعض الصحّة إذا اعتبارنا لفظة "عماليق" مكوّنة من مقطعين: الأوّل "عمـ" بالمصريّة القديمة وتعني "البدو" وجمعها "عمو" وهو الاسم الذي كان يطلق على بدو الشام والعراق(10) والثاني "ليق" من الأراميّة "ليك" وتعني الجند المرتزقة(11) وكان يتمّ تجنيد هؤلاء البدو في العراق القديم للعمل في خدمة الدولة كفرق من الجنود المرتزقة، فعماليق تعني "الجنود البدو"(12) وإذ أنّ الملك البابليّ نبونيد قد ضمّ يثرب إلى ملكه فليس من المستبعد أنّه فتحها بجنوده البدو المرتزقة "العماليق" واستوطنوا فيها وفي غيرها من البلدان ثمّ بقيت ذكراهم تتناقل شفويّا من جيل إلى جيل وطبعت قسوتهم وشدّتهم الذاكرة الشعبيّة حيث تذكر الأخبار أنّهم كانوا أهل عزّ وبغي شديد وأنّهم قدموا من بابل(13) وضاع في ثنايا التاريخ معنى المصطلح الأصلي، وحاول الإخباريّون إيجاد نسبهم بعد أكثر من ألف ومائتي سنة فقالوا أنّهم يعودون إلى جدّهم "عمليق" وهم متأثّرون في هذا النسب بالنصوص التوراتيّة التي تقول الأمر نفسه، فكتبة التوراة مثلهم مثل كتبة الأخبار يخلطون التاريخ بالأساطير، وكانوا يعتقدون أنّ البشر الأوائل كانوا عمالقة فقد زعموا أنّ "عوج بن عوق" وكان عملاقا، كان يدخل إلى عمق البحر فلا يجاوز الماء ركبتيه ثمّ يأخذ منه الحيتان ويشويها على الشمس، وهو الوحيد الذي لم يغرق في طوفان نوح وأدرك موسى، وإن كان ابن كثير وغيره يستنكر هذا الخبر فإنّه بالمقابل كغيره أيضا، يرى أنّ الخلق كانوا عمالقة ثمّ تناقصوا مستشهدا بالحديث المنسوب إلى النبيّ والذي أورده البخاري ومسلم: (إنّ الله خلق آدم وطوله ستّون ذراعا، ثمّ لم يزل الخلق ينقص حتى الآن) وإذ أنّ الذراع يساوي خمسين سنتيمترا فإنّ طول هيئة آدم كان ثلاثمائة متر، البخاري ومسلم، وذكر المسعودي في مروج الذهب: (وقد أبى ما ذكرنا من عظم أجسام الناطقين في صدور الزمان، كثير من أهل النظر والبحث ممّن تأخّر، وزعموا أنّ تأثيرهم في بنيانهم وما ظهر في الأرض من أعمالهم يدلّ على صغر أجسامهم، وأنّها كانت كأجسامنا)(14) فإن كان بعض أهل العقل قد ردّوا هذه الروايات منذ زمن المسعودي فإنّ المؤسف وجود من يؤمن بها في عصرنا الذي قطع أشواطا في علوم الآثار.


جاء في تاريخ خوزستان المكتوب بالسريانيّة سنة 660 ميلادي متحدّثا عن بعض المناطق العربيّة: (…المدينة أخذت اسمها من "مدين" ابن "قطورا" الرابع، وتُسمّى أيضا يثرب)(15) وتميل باتريسيا كرون، باعتماد هذا النصّ، إلى إمكانيّة تحديد مكان يثرب في شمال الجزيرة العربيّة ناحية "مدين"(16) لا في مكانها الحاليّ الذي نعرفه اليوم، وتؤيّد رأيها بالخبر الذي جاء في تاريخ السعردي ونصّه: (وجعل [أي الرسول صلى الله عليه وسلم] دياره في يثرب وهي مدينة قطورا سريّة إبراهيم، وسمّاها المدينة)(17) من الواضح أنّ الكاتب، مثله مثل كاتب تاريخ خوزستان إن لم يكن قد نقل عنه، يفسّر المدينة بـ "مدين" بناء على نصّ التوراة لا على موقع جغرافيّ، رغم أنّه جعل يثرب هي نفسها مدين، ربّما لأنّه حاول الربط بين المدن الثلاث، ويقول قبلها: (في أيّام إيشوعيب الجدالي […] ظهر بأرض تهامة محمّد بن عبد الله(صلى الله عليه وسلم) ومكّة في أرض تهامة، وقد تجاهلت كرون هذه النقطة التي تعارض طرحها عن ظهور النبيّ في الشام، وعلى كلّ حال فالكاتب يسوق نسب النبيّ حتّى جدّه هاشم ممّا يشير إلى أنّه ينقل عن مصدر عربيّ أيضا(18) والراجح أنّ كاتب تاريخ خوزستان قام بتأويل إسم "المدينة" إلى "مدين" متأثّرا، كما يبدو، بالنصوص التوراتيّة ومسقطا إيّاها على أسماء الأماكن ومدلولاتها، والقرآن، كوثيقة تاريخيّة معاصرة للإسلام المبكّر، ذكر "مدين" و"يثرب" و"المدينة" بوصفها أماكن مختلفة.



وطرق التجارة في الجزيرة العربيّة كما ذكرها الرحّالة اليونان والرومان قبل الإسلام تجعل القافلة المتوجّهة إلى الشمال تمرّ عبر يثرب ثمّ خيبر ثمّ تيماء(19) أمّا المتوجّهة إلى الشمال الغربي فهي تمرّ عبر يثرب ثمّ الحجر (مدائن صالح) ثمّ تبوك(20) لكن مدين فموجودة شمال جميع هذه المناطق.



لم تقم إلى اليوم حفريّات علميّة في المدينة للكشف عن تاريخها الضارب في القدم وتوجد دلائل تشير إلى أنّها مبنيّة فوق أنقاض مدينة أخرى، إثر حفر أساس القسم الشمالي لمدرسة العلوم الشرعيّة الواقعة بقرب باب النساء وبعض المواطن الأخرى(21)وتوجد كتابات جاهليّة على جبل سلع وعند موضع بئر عروة وأماكن أخرى لم يتمكّن الباحثون من فحصها(22)وهذا، للأسف، وفي القرن الواحد والعشرين، يجعلنا ما نزال مجبرين على اعتماد روايات الإخباريّين وحدها لمعرفة تاريخها، وما تحمله رواياتهم من شائعات وأساطير وإسرائيليّات.



وليثرب أسماء ذكرها الإخباريّون من بينها "أثرب"(23)وقد ذهب بعض الباحثين إلى أنّ أصل تسمية :يثرب-أثرب" قد يكون محرّفا من "أثربيس" Athribis المدينة المصريّة الضاربة في القدم(24)بيد أنّ تشابه الأسماء مشهور ومعروف ويثرب-أثرب نفسها موجودة في مناطق أخرى بأحرف مختلفة فـ "أثارب" قرية بين حلب وأنطاكية(25)ويترب (بالتاء) قرية باليمامة وهي أيضا مدينة بحضرموت(26) ولا نعرف يقينا أصل التسمية، وزعم الإخباريّون أنّها سمّيت كذلك لأنّ أوّل من سكنها "يثرب بن قانية بن مهلائيل" من نسل نوح(27) وهم في هذا مثل تفسيرهم للفظة "عماليق".



اليهود:



اتّفق أهل الأخبار على أنّ ساكني المدينة قبل مجيء الأوس والخزرج كانوا من اليهود، واختلفوا في تاريخ استيطانهم، فرأى البعض أنّ استيطان اليهود في الحجاز كان في زمن بختنصر (نبوخذ نصر) في القرن السادس قبل الميلاد، حيث هرب قسم منهم من فلسطين وقصد وادي القرى وخيبر وتيماء ويثرب(28) ورأى البعض الآخر أنّ اليهود هربوا إلى الحجاز إثر هدم الهيكل سنة 70 ميلادي في فلسطين وظهور الروم عليهم فتفرّقوا شتّى، واستوطن البعض منهم يثرب وأعالي الحجاز(29) وربّما هاجروا على فترات متباعدة لأسباب اقتصاديّة وسياسيّة ويقسّم "ولفنسون" هجراتهم إلى طورين: الطور الأوّل قبل الميلاد في أزمنة مختلفة، والطور الثاني "المؤكّد" في القرن الأوّل والثاني الميلاديّين بعد دمار الهيكل في فلسطين وبعضهم يؤكد وجوده من زمن سيدنا موسى عليه السلام.(30)



وهذا هو الرأي الشائع، ويمكننا إضافة رأي آخر إذا أخذنا بعين الاعتبار كتاب "كمال الصليبي" عن أنّ التوراة من بلاد العرب(31)فيكون اليهود وصلوا إلى يثرب من الجنوب لا من الشمال، ويبدو أنّ قلب الأماكن الجغرافيّة يستهوي بعض الباحثين، فجاء "كمال الصليبي" بفلسطين من الشام إلى الجزيرة العربيّة بينما ذهبت "باتريسيا كرون" بمكّة من الجزيرة العربيّة إلى الشام.

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 01-20-2019, 08:28 PM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,573
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

السلام عليكم.

كيف لرسول الله عليه الصلاة و السلام ان
يسمي مدينته طيبة بيثرب و هو نفسه قد نهى عن تسميتها يثرب.
لقد دوختونا .

و الله اعلم و هو المستعان.

__________________
اللهم انت ربي لااله الاانت خلقتني وانا عبدك وانا على عهدك و وعدك ما استطعت اعوذ بك من شر ما صنعت ابوء لك بنعمتك علي وابوء بذنبي لك فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01-21-2019, 08:41 PM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,573
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: كيف تخرب يثرب ومن يخربها

السلام عليكم

دليل بان طيبة كانت تسمى يثرب هو نهي رسول الله بتسميتها يثرب .

ثانيا في الحديث السالف الذكر جميع العلامات لها قيمة معنوية او مادية بعض النضر ان كانت سلبي او اجابية.
فما هي القيمة ليثرب التي تتحدثين عنها ؟؟؟

الله اعلم و الله المستعان.

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:05 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.