منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 05-26-2019, 01:38 PM
القيرواني القيرواني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 255
معدل تقييم المستوى: 5
القيرواني will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطاء الرحمن مشاهدة المشاركة
أي أن بحثكم أخي الكريم يفضي الى أنه بقي من عمر الأمة 1500 - 1409 = 91 عاماً ، فلو فرضنا أن المسيح عيسى عليه السلام سيمكث في الأرض 40 عاماً و أن المهدي سيلبث في الارض على الأكثر 9 سنوات لتبقى 91-40-9= 42 ، أي أن هنالك وقت من يومنا هذا الى وقت المهدي المقصود بحكم 9 سنوات ما يقارب 42 عاما ، و هكذا فأمر الفتن سيمتد ...
الله اعلم اخي ، لا احب الحديث في امور المهدي مع حبي له ودعائي لله بان اكون من جنوده لاختلاط الاحاديث وكثرة الاقاويل
اما ماهو معلوم ليس هناك اي دليل على ان حكم عيسى ابن مريم عليه السلام هو آخر خلافة في هاته الامة ، ربما كان بعده خليفة او أكثر وقد فتحت العشرات من المواضيع حول هذا الامر في هذا المنندى

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 05-26-2019, 03:48 PM
محمد ربيع محمد ربيع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 41
معدل تقييم المستوى: 0
محمد ربيع is on a distinguished road
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

عليكم السلام ورحمة الله
نعم أستاذ خالد طريقتك صحيحة ولكن يجب أن يكون :
عمر اليهود ( نصف النهار تماما من الشروق إلى الظهر ) = عمر أمة النصارى + عمر المسلمين
والسؤال الأهم متى بعث موسى عليه السلام ؟!

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 05-26-2019, 03:55 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,644
معدل تقييم المستوى: 11
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ربيع مشاهدة المشاركة
عليكم السلام ورحمة الله
نعم أستاذ خالد طريقتك صحيحة ولكن يجب أن يكون :
عمر اليهود ( نصف النهار تماما من الشروق إلى الظهر ) = عمر أمة النصارى + عمر المسلمين
!
أخي هو من الغداة إلى الظهر وليس من الشروق إلى الظهر
ولو حسبت الأرقام من الموضوع ستجد أن ما تفضلت به صحيح أيضا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ربيع مشاهدة المشاركة
والسؤال الأهم متى بعث موسى عليه السلام ؟!
بعث موسى عليه السلام تقريبا 1400 قبل الميلاد

والله أعلم

__________________


***مفكرتي***
https://justpaste.it/5ojj0
https://khalid-ebrahim.weebly.com
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 05-26-2019, 04:47 PM
القيرواني القيرواني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 255
معدل تقييم المستوى: 5
القيرواني will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

ارجو منك اخي خالد ان تسامح تطفلي وحماستي في موضوعك وساجيب على الاخ محمد ربيع واعزز هاته النظرية
عن ابن عباس ـ رضي الله عنه ـ عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كان عمر آدم ألف سنة.
قال ابن عباس: وبين آدم ونوح عشرة قرون، وبين نوح وإبراهيم عشرة قرون، وبين إبراهيم وموسى 700 سنة، وبين موسى وعيسى 1500 سنة، وبين عيسى ونبينا صلى الله عليه وسلم 600 سنة.
المعلوم انه بين موسى وعيسى عليهم السلام 1500 سنة وهذا شبه متفق عليه بين علماء التاريخ واحبار اليهود وعلماء المسلمين
عمر اليهود حسب الحديث الاول والرئيسي في موضوعنا من الغداة الى الظهر اي نصف النهار والنصف الاخر مجموع عمر النصارى وامة الاسلام
عمر اليهود = عمر النصارى + عمر امة الاسلام = 1493 سنة + 2063 سنة = 3556 سنة وهذا تقريبا ماتحصلنا عليه في حسابتنا ، 3537 سنة
وهذا مايعزز فرضية ان ذكر اجل النصارى واليهود لا ينتهي بالاسلام انما ثلاثتهم معا الى النهاية لانه ان فرضنا ان عمر اليهود ينتهي ببعث عيسى فهو فقط 1500 سنة وعمر النصارى 570سنة والاسلام 1500 سنة و 1500 لاتساوي 570+1500
اما تاريخ بعث سيدنا موسى عليه السلام فهو 3537-2103=1434 قبل الميلاد والله اعلم
اظن ان الامر التبس على الجميع ههههه انا أعشق لغة الارقام وارجو المغفرة واذكر الله اعلم
والمعلوم والمفيد اننا نعيش الان وقت غروب شمس البشرية واظن ان هذا الامر كذلك متفق عليه بعيدا عن كل الحسابات

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 05-26-2019, 09:47 PM
محمد ربيع محمد ربيع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 41
معدل تقييم المستوى: 0
محمد ربيع is on a distinguished road
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

بارك الله فيكم ونفع بكم ، يا أخي خالد الغدوة تحسب من شروق الشمس إلى منتصف النهار كما جاء في الحديث ( لغدوة أو روحة في سبيل الله خير مما تطلع الشمس وتغرب ) والغدوة هى السير أول النهار إلى الزوال والروحة هى السير من الزوال إلى آخر النهار
، وهناك ملحوظة مهمة إذا فرضنا أن :
عمر أمة اليهود ( أ ) = الفترة بين موسى وعيسى ( س ) + الفترة بين عيسى ومحمد ( ص ) + الفترة بين محمد والساعة ( ع )
، وأن عمر أمة النصارى ( ب ) = الفترة بين عيسى ومحمد ( ص ) + الفترة بين محمد والساعة ( ع )
فإذا كان أ = س + ص + ع
وكان ب = ص + ع
إذن أ = س + ب يعني س = أ – ب
، وبما أن النهار من شروق الشمس إلى الغروب ، والمنتصف هو أذان الظهر بالضبط فمعنى ذلك أن عمر أمة اليهود = عمر النصارى + عمر المسلمين
أي أن أ = ب + ع يعني ع = أ – ب
إذن س = ع ، وبذلك فإن المدة بين موسى وعيسى هى نفس المدة بين محمد صلى الله عليه وسلم والنهاية ، والله أعلم
، ويبقى السؤال هل يعلم أحد متى كلم الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام في الوادي المقدس طوى بالتحديد ؟؟

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 05-26-2019, 10:40 PM
احمد3 احمد3 غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركات: 1,427
معدل تقييم المستوى: 0
احمد3 will become famous soon enoughاحمد3 will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه قال : قال الرسول صلى الله عليه وسلم (إني لأرجوا أن لا يعجز أمتي عند ربها أن يؤخرهم نصف يوم )

قيل لسعد (راوي الحديث) :

وكم نصف يوم ؟

قال : خمسمائة سنه .

هذا الحديث تفرد به ابو داود وإٍسناده جيد .

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 05-26-2019, 11:36 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,644
معدل تقييم المستوى: 11
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ربيع مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم ونفع بكم ، يا أخي خالد الغدوة تحسب من شروق الشمس إلى منتصف النهار كما جاء في الحديث ( لغدوة أو روحة في سبيل الله خير مما تطلع الشمس وتغرب ) والغدوة هى السير أول النهار إلى الزوال والروحة هى السير من الزوال إلى آخر النهار
، وهناك ملحوظة مهمة إذا فرضنا أن :
عمر أمة اليهود ( أ ) = الفترة بين موسى وعيسى ( س ) + الفترة بين عيسى ومحمد ( ص ) + الفترة بين محمد والساعة ( ع )
، وأن عمر أمة النصارى ( ب ) = الفترة بين عيسى ومحمد ( ص ) + الفترة بين محمد والساعة ( ع )
فإذا كان أ = س + ص + ع
وكان ب = ص + ع
إذن أ = س + ب يعني س = أ – ب
، وبما أن النهار من شروق الشمس إلى الغروب ، والمنتصف هو أذان الظهر بالضبط فمعنى ذلك أن عمر أمة اليهود = عمر النصارى + عمر المسلمين
أي أن أ = ب + ع يعني ع = أ – ب
إذن س = ع ، وبذلك فإن المدة بين موسى وعيسى هى نفس المدة بين محمد صلى الله عليه وسلم والنهاية ، والله أعلم
، ويبقى السؤال هل يعلم أحد متى كلم الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام في الوادي المقدس طوى بالتحديد ؟؟

أظن أنت وقعت في نفس الخطأ الذي بسببه أنشأتُ الموضوع

الخطأ هو أن عمر اليهود يتوقف عند الظهر وعمر النصارى يتوقف عند العصر هذا سيؤدي إلى طريق مسدود لن تصل به إلى أرقام واقعية بالنسبية والتناسب

لكن لنجرب على حسب معادلاتك
تاريخ بعثة موسى عليه السلام نأخذه من كتب النصارى واليهود: قالوا في كتبهم أن الفترة الموسوية بين 1490 إلى 1411
قبل الميلاد وهناك من قال 1290 قبل الميلاد لكن هذا الأخير بعيد عن أن يكون رقم واقعي بالنسبة لمعادلتك

فعلى الرقمين الأولين فلو فرضنا أن 1450 قبل الميلاد هي أول البعث لموسى عليه السلام

وعليه يكون بين بعثة موسى عليه السلام وبعثة عيسى عليه السلام = 1450 + 40 = 1490 سنة ميلادية وهو أيضا عمر أمة الإسلام



فيكون نهاية العالم = عمر أمة الإسلام+ تاريخ بداية الإسلام



فيكون نهاية العالم = 1490 + 610 = 2100 م

فلو اعتمدنا معادلاتك سينتهي العالم في سنة 2100 ميلادي


-----------
بالنسبة لمعنى الغداة بيني وبينك المعاجم فهي تقول الغداة بين الفجر والشروق
ومعنى الغدوة ليس فيها دليل على الشروق إنما هو بداية عمل اليوم وهو عندهم قبل الشروق


والله أعلم

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 05-28-2019, 06:42 PM
محمد ربيع محمد ربيع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 41
معدل تقييم المستوى: 0
محمد ربيع is on a distinguished road
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
قال ابن عباس: وبين آدم ونوح عشرة قرون
أخي القيرواني بين آدم ونوح عشرة أباء ، قد يتجاوز عمر أحدهم تسعمائة سنة أي أن متوسط عمر الجيل حوالي 400 سنة ولذلك أرى أن الفترة بين آدم ونوح عليهما السلام لا تقل عن 4000 سنة ، والله أعلم

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 05-28-2019, 07:28 PM
أبو عبدالله الأثري أبو عبدالله الأثري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2018
الدولة: هوينّ
المشاركات: 1,195
معدل تقييم المستوى: 3
أبو عبدالله الأثري will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

الحديث لا يفهم عن نسبة العمر بالنسبة لليوم، فبين عيسى عليه السلام ونبينا صلى الله عليه وسلم 600سنة تقريبا وهي أقل بكثير من الفترة بين نبينا صلى الله عليه وسلم ونحن والتي تصل ل1440 سنة، فعلينا أن نفهم الحديث على أنه الجهد المبذول من طرف الطوائف الثلاثة

__________________
الطريقان اللذان لا ثالث لهما : 👇👇

http://alfetn.com/vb3/showpost.php?p=1097534&postcount=26
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 05-28-2019, 07:50 PM
محمد ربيع محمد ربيع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 41
معدل تقييم المستوى: 0
محمد ربيع is on a distinguished road
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

بالعكس أستاذ عبدالله فهذا الحديث يشرح أعمار الأمم الثلاث ، ومنه يمكن إستنتاج توقيت بعثة الأنبياء موسى وعيسى ومحمد عليهم السلام بدقة متناهية وكذلك النهاية بطلوع الشمس من مغربها وبإذن الله سأكتب موضوع مستقل مستدلا أيضا بحديث بعثت أنا والساعة كهاتين ، والله أعلم

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 05-28-2019, 08:09 PM
القيرواني القيرواني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 255
معدل تقييم المستوى: 5
القيرواني will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

الله اعلم اخي ماالمقصود بالقرن ، هل هو الجيل ام مئة سنة ، وان كان جيل كم معدل الاعمار في ذلك الزمان ، هل اعمارهم طويلة مثل آدم ونوح عليهما السلام الذان عاشا قرابة الف سنة ام اعمارهم قريبة من اعمارنا وآدم ونوح استثناء ، الله اعلم اخي ، هناك فيديو قصير للشيخ بسام الجرار حول عذا الموضوع
https://youtu.be/lqVhmO7N8n4
اما الشاهد في حديث ابن عباس رضي الله عنه والذي يهمنا هو الزمن بين موسى وعيسى عليهما السلام وذكر بالسنين ،1500سنة، وليس بالقرون وهذا ما اكدته حساباتنا والله اعلم (كل الحسابات ليست دقيقة ، زائد او ناقص في حدود خمسين سنة لا اكثر لبعض الاختلافات في بعض المعطيات)

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 05-28-2019, 08:56 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,644
معدل تقييم المستوى: 11
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيرواني مشاهدة المشاركة
اما الشاهد في حديث ابن عباس رضي الله عنه والذي يهمنا هو الزمن بين موسى وعيسى عليهما السلام وذكر بالسنين ،1500سنة، وليس بالقرون وهذا ما اكدته حساباتنا والله اعلم (كل الحسابات ليست دقيقة ، زائد او ناقص في حدود خمسين سنة لا اكثر لبعض الاختلافات في بعض المعطيات)
أخي القيرواني ما هو نص الحديث؟

إذا 1500 سنة قمرية وهذا الغالب فالعرب لا تستخدم إلا الهجري
1500x355 = عدد الأيام = 532500
ويكون عدد السنوات الشمسية = 1,459


إذا 1500 سنة شمسية
1500x365 = عدد الأيام = 547500
ويكون عدد السنوات القمرية = 1542

والله أعلم

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 05-28-2019, 09:04 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,644
معدل تقييم المستوى: 11
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله الأثري مشاهدة المشاركة
الحديث لا يفهم عن نسبة العمر بالنسبة لليوم، فبين عيسى عليه السلام ونبينا صلى الله عليه وسلم 600سنة تقريبا وهي أقل بكثير من الفترة بين نبينا صلى الله عليه وسلم ونحن والتي تصل ل1440 سنة، فعلينا أن نفهم الحديث على أنه الجهد المبذول من طرف الطوائف الثلاثة
لذلك أنا كتبتُ الموضوع لكن لازالت الفكرة لم تصل

فكرة الموضوع أن: عمر اليهودية لا ينتهي بالظهر وعمر النصرانية لا تنتهي بالعصر بل مستمرين ماداموا موجودين

والله أعلم

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 05-29-2019, 07:49 AM
القيرواني القيرواني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 255
معدل تقييم المستوى: 5
القيرواني will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اخ خالد الحديث في المشاركة رقم 19# وهذا حكمه وتفسيره من موقع اسلام ويب

https://library.islamweb.net/ar/fatwa/130602/

بخصوص الموضوع وجدت دراسة جميلة للدكتور نور حول الموضوع ، بالرغم اني من اشد المعجبين بكتاباته وقد نقلت له موضوع في المنتدى العام بعد اذنه " قانون الطوارئ الرباني " الا ان موضوع عمر الامة على اربعة مراحل لم اقرأه وربما قرأته ونسيت

https://m.facebook.com/www.end.times...610523/?type=3

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 05-29-2019, 07:56 AM
أبو عبدالله الأثري أبو عبدالله الأثري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2018
الدولة: هوينّ
المشاركات: 1,195
معدل تقييم المستوى: 3
أبو عبدالله الأثري will become famous soon enough
افتراضي رد: حساب وقت الأمة بالنسبة لأهل الكتاب وأوقات الغداة والظهر والعص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ربيع مشاهدة المشاركة
وبإذن الله سأكتب موضوع مستقل مستدلا أيضا بحديث بعثت أنا والساعة كهاتين ، والله أعلم
بارك الله فيك أخي وأعانك على كتابة موضوعك الذي أنا في انتظار قراءته

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:53 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.