منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 03-14-2014, 04:28 AM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,296
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اخي الفاضل الحارث الهمام , آمين على دعائك ولك مثله وزيادة ,وبارك الله فيك , لكن اخي الفاضل كرما منك لا امرا عليك ارجو ان لا يكون الخطاب بصيغة الجمع , وانا لست الا طويلب علم .

1 - حول النقطة الاولى قلتُ اشارة , اخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم فقال (( إن الفتنة تجيء من هاهنا ، وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان )) , وفي لفظ (( هاهنا أرض الفتن وأشار إلى المشرق يعني حيث يطلع قرن الشيطان )) .

انتبه الى كلمات الفتن والفتنة , والمشرق , وحيث يطلع قرنا ( قرن ) الشيطان . وقارن ذلك بما جاء في حديث ثوبان رضي الله عنه ثم تطلع الرايات السود من المشرق . اي ان الرايات السود تطلع من حيث يطلع قرنا الشيطان , من المشرق , من ارض الفتن , ها هنا الفتنة .

2 - راية النبي صلى الله عليه وسلم كما تفضلت اسمها العقاب وليس اسمها الرايات السود , وهي راية سوداء مربعة من نمرة , والنمرة المخطط بالابيض والاسود , وجميع الفاظ الاحاديث تشير ان رايته سوداء وليست راية السودة او راية سودة . كما ان لوائه ابيض اذا كان ضمن الجيش , وأسود اذا ناب عنه احد . وكذلك كانت تكون رايته بيضاء . لذا معنى الرايات السود لا علاقة له براية العقاب ولكن معناه هو كناية عن الظلام والظلمة والعمى , وارجو ان لا تفهم اني اسقطها على احد , انما اصف معنى كلمتي الرايات السود , هكذا بصيغة الجمع , مع ال الشمول والإستغراق والقصد والغاية , مع صفة سود وليس سوداء او سوداوات .

3 - انا هنا أشرت الى حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه بسند حسن كما اخرجه ابن كثير وابو يعلى الموصلي واللفظ لإبن كثير : وهو (( تجيء رايات سود من قبل المشرق تخوض الخيل الدم إلى أن يُظهروا العدل , ويَطلبون العدل فلا يُعطَونه , فيظهرون , فيُطلب منهم العدل فلا يَعطُونه )) . وهنا غيره عند نعيم بن حماد وهو (( تجيء رايات سود من قبل المشرق وتخوض الخيل في الدماء إلى ثندوتها)) . اما ما ذكرته اخي الفاضل من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه الذي فيه فتية من بني هاشم , وان الرايات السود تدفع الحكم الى المهدي , فقد ضعفه كل من حققه من علماء الحديث , بل ارجح انه موضوع , وهو مقلوب من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه الذي بينته لك بلفظ ابن كثير .

4 - حديث الرايات السود اولها فتنة واوسطها هرج واخرها كفر وفي لفظ ضلالة ( بهذا اللفظ ) . اتهم المحققون فيه , راويه بوضعه ولكن اذهب انه صحيح لأن سبب الإتهام انما انهم ظنوا انه نقل هذا الحديث ونقل ما يُناقضه وهو (( يخرج من المشرق رايات سود لا يردها شيء حتى تنصب بإيليا )) حيث ظنوا ان هذا الحديث الاخير مدح وتزكية للرايات السود ولكن حقيقة هو ليس كذلك , بل هو تحذير منهم , وكلا الحديثين عن ابي هريرة رضي الله عنه , وبمخرج واحد والصحيح انهما حديث واحد , ولا تناقض فيهما , حيث ان غاية الرايات السود ليس بيت المقدس وانما إيليا , ويكون الحديث هكذا ( يخرج من المشرق رايات سود لا يردها شيء حتى تنصب بإيليا اولها فتنة واوسطها هرج واخرها ظلالة ( وفي لفظ كفر ) . ) . هذا ما اذهب اليه . ومعلوم ماذا يعني هذا , انهم دون ان يشعروا يمهدون للدجال . .

5 - كذلك لفظ رواية حديث ثوبان رضي الله عنه , حول ان المهدي يأتي مع الرايات السود لا يصح كذلك وفي سنده من هو شديد الضعف , ولفظه (( إذا أقبلت الرايات السود من قبل خراسان فأتوها ولو حبوا على الثلج فإن فيها خليفة الله المهدي )) فيتضح فيه ان مقلوب من حديث ثوبان رضي الله عنه الصحيح (( يقتتل عند كنزكم ثلاثة ، كلهم ابن خليفة ، ثم لا يصير إلى واحد منهم ، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق ، فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم - ثم ذكر شيئا لا أحفظه فقال - فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج ، فإنه خليفة الله المهدي )) .

هذا والله أعلم .

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 03-14-2014, 03:42 PM
العقاب الأسود العقاب الأسود غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 745
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأسود will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

يا أخوان الرايات السود هي رايات وليس رايه فهناك رايه في ايران وهي رايه سوداء واحده وهي تدل على الحداد أو أي شئ أخر غير رايه الرسول صلى الله عليه وسلم .
راية القاعدة هي رايه سوداء وهي رايه حق وعدل ...... وهي رايه لا تخشى في الله لومه لائم فأذا تصدى لها أحد من المسلمين مهما كان من أجل عدم أقامه شرع الله قسموه ولم يبالوا
وهي رايتان رايه في الشام ورايه في العراق .......... وعندما يبدأ النزاع بين ايران ودول الخليج تدخل رايه الظلام أولا وهي رايه ايران فتبيد المسلمين في دول الخليج والله أعلم ........... أسأل الله أن يتقبلهم شهداء
بعدما أن تنهي أيران الملعونه أمر دول الخليج تتحضر لدخول السعوديه عند ذلك تتقدم الرايتان الأخريان من الشام والعراق بالتزامن مع دخول راية الحداد الأيرانيه ....... فيكون الجميع أعداء الا رايه الشام ورايه العراق وتتصدى لهم القوات السعوديه ومن الممكن أن يقاتل الجيش المصري الى جانب السعوديه وبعض الأحلاف الأخرى مثل الأردن ............... المهم ستهزم ايران شر هزيمه وتهرب مذعوره الى سردابها الملعون ....... وسيبقى أهل الرايات السود الحقيقيه صامدون يحاربون الدنيا من أجل أقامة شرع الله في الأرض .......... ومن الممكن أن يكون المهدي معهم رضي الله عنه جاء ليحارب ويجاهد في سبيل الله فلما عرفوه وهو لم يعرف نفسه دخلوا بكل عزيمه وقوه دون تردد
وهم أيضا سيقتلون الجيش السعودي ومن تحالف معه .............

لا أحد يقول عن راية العقاب أنها رايه ظلاميه ترى أزعل ............. هذي رايه الرسول عليه الصلاة والسلام .

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 03-14-2014, 04:52 PM
عائش عائش غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 887
معدل تقييم المستوى: 8
عائش will become famous soon enoughعائش will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقاب الأسود مشاهدة المشاركة
يا أخوان الرايات السود هي رايات وليس رايه فهناك رايه في ايران وهي رايه سوداء واحده وهي تدل على الحداد أو أي شئ أخر غير رايه الرسول صلى الله عليه وسلم .
راية القاعدة هي رايه سوداء وهي رايه حق وعدل ...... وهي رايه لا تخشى في الله لومه لائم فأذا تصدى لها أحد من المسلمين مهما كان من أجل عدم أقامه شرع الله قسموه ولم يبالوا
وهي رايتان رايه في الشام ورايه في العراق .......... وعندما يبدأ النزاع بين ايران ودول الخليج تدخل رايه الظلام أولا وهي رايه ايران فتبيد المسلمين في دول الخليج والله أعلم ........... أسأل الله أن يتقبلهم شهداء
بعدما أن تنهي أيران الملعونه أمر دول الخليج تتحضر لدخول السعوديه عند ذلك تتقدم الرايتان الأخريان من الشام والعراق بالتزامن مع دخول راية الحداد الأيرانيه ....... فيكون الجميع أعداء الا رايه الشام ورايه العراق وتتصدى لهم القوات السعوديه ومن الممكن أن يقاتل الجيش المصري الى جانب السعوديه وبعض الأحلاف الأخرى مثل الأردن ............... المهم ستهزم ايران شر هزيمه وتهرب مذعوره الى سردابها الملعون ....... وسيبقى أهل الرايات السود الحقيقيه صامدون يحاربون الدنيا من أجل أقامة شرع الله في الأرض .......... ومن الممكن أن يكون المهدي معهم رضي الله عنه جاء ليحارب ويجاهد في سبيل الله فلما عرفوه وهو لم يعرف نفسه دخلوا بكل عزيمه وقوه دون تردد
وهم أيضا سيقتلون الجيش السعودي ومن تحالف معه .............

لا أحد يقول عن راية العقاب أنها رايه ظلاميه ترى أزعل ............. هذي رايه الرسول عليه الصلاة والسلام .
وعليكم السلام
+100

ما فهمته من الحديث أن الأمراء الثلاثة سيتركون بقية ارض الجزيرة -نجد والشمال والشرق والجنوب - ولا يقتتلون
فيها ربما لأنها ستتدمر بداية الخلاف وبما ان الجزيرة منطقة صحراوية لا يستطيع احد ان يعيش فيها دون وسائل
حديثة كالتكييف والمياه ينزح الناس عنها ويصعب على الأمراء القتال فيها فيذهبون إلى الحرم لأنه المكان المعتبر
لدى المسلمين اجمع فلا يهتم مسلم من يحكم الشرقية مثلاً ولا تُعرف السعودية عند كثير من المسلمين إلا بالحرمين
لذلك يقتتلون عندها ،، ثم حينما تدخل ايران تبدأ بإبادة المسلمين من الشرقية ومن جهة العراق وربما من الجنوب أيضاً
بمساعدة الحوثيين ،، يستفز ذلك المجاهدين فيقدمون من كل مكان ومن العراق والشام للدفاع عن المسلمين في آخر
معقل لهم ،، الأمراء لا يفكرون بتحرير ارض الجزيرة فقط همهم السلطة والغلبة والاقتتال على القطعة المتبقية من الكعك
ثم حين يبايع المهدي يقاتلونه بعد أن ضعفت قوتهم فيغلبهم ،، الخ

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 03-14-2014, 06:13 PM
ابوخالد2008 ابوخالد2008 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 12
ابوخالد2008 is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

المقصود بالكنز ... هو كنززززززز
وبما انه كنز فمكانه مدفون تحت الارض
وبما انه تحت الارض فهو محفوظ بعناية
وقوله كنزكم دلاله على معرفة الصحابه بماهية هذا الكنز ولم يسألوا عنه
والمهدي يحثو المال ولا يعده
فما مصدر هذا المال ليكون بهذه الكثرة ؟

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 03-15-2014, 12:01 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الرحمن مشاهدة المشاركة

4 - حديث الرايات السود اولها فتنة واوسطها هرج واخرها كفر وفي لفظ ضلالة ( بهذا اللفظ ) . اتهم المحققون فيه , راويه بوضعه ولكن اذهب انه صحيح لأن سبب الإتهام انما انهم ظنوا انه نقل هذا الحديث ونقل ما يُناقضه وهو (( يخرج من المشرق رايات سود لا يردها شيء حتى تنصب بإيليا )) حيث ظنوا ان هذا الحديث الاخير مدح وتزكية للرايات السود ولكن حقيقة هو ليس كذلك , بل هو تحذير منهم , وكلا الحديثين عن ابي هريرة رضي الله عنه , وبمخرج واحد والصحيح انهما حديث واحد , ولا تناقض فيهما , حيث ان غاية الرايات السود ليس بيت المقدس وانما إيليا , ويكون الحديث هكذا ( يخرج من المشرق رايات سود لا يردها شيء حتى تنصب بإيليا اولها فتنة واوسطها هرج واخرها ظلالة ( وفي لفظ كفر ) . ) . هذا ما اذهب اليه . ومعلوم ماذا يعني هذا , انهم دون ان يشعروا يمهدون للدجال . .
أخي/ عبدُ الرحمن

ماذا لو كان حديث (اولها فتنة واوسطها هرج وآخرها كفر) يعود على الدولة العباسية ؟ وكيف صححت حديثاً موضوعاً ؟!!!

ثم يا أخي أنت تفرق بين بيت المقدس وبين إيلياء فعلى ماذا بنيت هذا التفريق ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الرحمن مشاهدة المشاركة

5 - كذلك لفظ رواية حديث ثوبان رضي الله عنه , حول ان المهدي يأتي مع الرايات السود لا يصح كذلك وفي سنده من هو شديد الضعف , ولفظه (( إذا أقبلت الرايات السود من قبل خراسان فأتوها ولو حبوا على الثلج فإن فيها خليفة الله المهدي )) فيتضح فيه ان مقلوب من حديث ثوبان رضي الله عنه الصحيح (( يقتتل عند كنزكم ثلاثة ، كلهم ابن خليفة ، ثم لا يصير إلى واحد منهم ، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق ، فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم - ثم ذكر شيئا لا أحفظه فقال - فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج ، فإنه خليفة الله المهدي )) .

هذا والله أعلم .
لا يوجد حديث فيه أن المهدي يقبل مع الرايات السود صراحة .. بل هو تفسير ابن كثير لحديث (يقتتل عند كنزكم ثلاثة ..) .. والله من وراء القصد

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 03-15-2014, 02:13 PM
العقاب الأسود العقاب الأسود غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 745
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأسود will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي عائش

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 03-15-2014, 02:32 PM
العقاب الأسود العقاب الأسود غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 745
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأسود will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة



لا يوجد حديث فيه أن المهدي يقبل مع الرايات السود صراحة .. بل هو تفسير ابن كثير لحديث (يقتتل عند كنزكم ثلاثة ..) .. والله من وراء القصد

السلام عليكم أخي جعبة الأسهم
أذا هل تعتقد أن ( يكون فيها ) داله على الزمان لا المكان رغم تحديد الجهة وهي الشرق
سضع مثالا من خلال فهمي : كنا نسمع أبائنا قديما يقولون ولد فلان في الثلجه الكبيره ...... او في المعركه الفلانيه
حتى أن الرسول صلى الله عليه وسلم ولد عام الفيل ........ وهنا جزئيه ثانيه ندخل بها وهي اشتداد الظلام يتبعها النور والفرج القريب ان شاء الله .

نكمل ..... اذن فأنا أفهمها أنه ليس شرطا أن يأتي المهدي رضي الله عنه من الشرق مع الرايات بل أن قوله ذلك عليه الصلاه والسلام كأنه شهادة ظهور المهدي رضي الله عنه أو الشرط الذي سيظهر بعده مباشره أن شاء الله

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 03-16-2014, 02:03 AM
ابو عبيده الداخلي ابو عبيده الداخلي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بيت المقدس
المشاركات: 399
معدل تقييم المستوى: 9
ابو عبيده الداخلي will become famous soon enoughابو عبيده الداخلي will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

السلام عليكم ورحمة الله
كلام الاخ العقاب الأسود وتعقيب الاخ عائش عليه
من افضل ما قيل عن الرايات السود في المنتديات
حسب رايي .
فبارك الله فيكم اخواني الكرام وفتح الله عليكم

بالنسبة للكنز اظن والله اعلم هو من يخزنه ال سعود من الذهب
والعملات الصعبة والالماس ربما ، ليكون لهم سنداً وضماناً
لحكمهم اذا حصلت اي ظروف طارئة في المنطقة
فللعلم اخواني فان وارداتهم من النفط لوحده ما يقارب 300 مليار دولار في العام الواحد
ومن الضرائب والزكاة ما يقارب 250 مليار دولار في العام الواحد
ولا ننسى موسم الحج والموارد الاخرى .
فهنا نحن نتكلم عن مبالغ وارقام خيالية
فاذا لم يكون هذا هو الكنز فما غيره ؟!!

فلا بد انهم يكنزون من هذه الاموال ليوم اغبر
وهذا هو الكنز الذي سيقتتلون عليه

والله اعلم

__________________
أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تُتْرَكُوا وَلَمَّا يَعْلَمِ اللَّهُ الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَلَمْ يَتَّخِذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَا رَسُولِهِ وَلَا الْمُؤْمِنِينَ وَلِيجَةً ۚ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 03-16-2014, 12:51 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقاب الأسود مشاهدة المشاركة
نكمل ..... اذن فأنا أفهمها أنه ليس شرطا أن يأتي المهدي رضي الله عنه من الشرق مع الرايات بل أن قوله ذلك عليه الصلاه والسلام كأنه شهادة ظهور المهدي رضي الله عنه أو الشرط الذي سيظهر بعده مباشره أن شاء الله
نعم أخي العقاب الأسود .. أهم علامة لاقتراب ظهور المهدي هي اقتتال الثلاثة .. غير أن لي توضيحات:

* ان الاقتتال على كنز وهذا الكنز مختلف في ما هيته .. فقيل هو الحكم والخلافة واميل لذلك كون مكة والمدينة كنز من يحكم المسلمين وبهما ينصاع الناس لمن يريد أن يحكمهم .. وقيل بأنه جبل الذهب الذي سيحسر الفرات عنه وهذا وجه قوي أيضاً لانه موافق ظاهر النص ومعنى الكنز أي الذهب او المال الغائب عن الانظار والمخبوء .. وقيل من المتأخرين هو النفط في بلاد الحرمين .. ومما سبق فإن حدث اقتتال بين أربعة وليس ثلاثة فهناك نقص في اسقاط الحديث وإن حدث اقتتال قبل ظهور جبل الذهب فهذا يعني انه على الملك .. وإن حدث اقتتال بعد ظهور جبل الذهب فهذا يؤكد ما ذهب إليه البعض من كون الكنز هو جبل الذهب .. عموما الاسقاط صعب جدا لأن هناك اطراف ناقصة في انتظار استكمالها وامور لها ترتيب معين بحيث لو تقدم شيء على شيء يتغير المعنى والفهم العام لبعض احاديث الفتن والملاحم .. فمهما بلغ المرء من العلم فإن الامور الغيبية لا تأتي إلا على مراد الله عز وجل .. ويفهمها الله من يريد من عباده .. اللهم يا مفهم سليمان فهمنا ويا معلم ابراهيم علمنا ..

* أن المهدي المبشر به غير المهدي خليفة الله (اول خليفة في الخلافة القادمة) .. وهذه النقطة ايضاً شائكة وتحتاج لتمهل في الاسقاط .. فإن حدث الاقتتال بين ثلاثة سواء ابناء حكام عدة بلدان أو بلد واحد وحدث على اثرها فوضى عارمة ثم أقبلت الرايات السود لاصلاح ما افسده الثلاثة فإن مهدي الخلافة "خليفة الله" بصحبتها ومقبل معها ولكنه ليس المهدي صاحب جيش الخسف .. واما إن استمر الاقتتال بينهم وفاز بالكنز او الحكم أحدهم .. فقد سقط حدث هام في الحديث وهو "لا يصل لأحدهم" يجعلنا نعيد النظر في كوننا في زمن مهدي الخلافة أم لا زلنا بعيدين عنه .. وعموما هذا البعد لن يتعدى بضع سنين والاحداث قد تكرر نفسها بصورة مغايرة ..

* أن هذا الأمر قد يستغله الدجاجلة بحيث يحدثون الخلط بين الرايات السود فلا يميز أحد رايات الحق من رايات الضلال .. وهذا يعني أنه قد يظهر من يدعي الصلاح وإرادة الخير وهو بخلاف ذلك .. مثلا قد تأتي بعد اقتتال الثلاثة رايات سود تحركها استخبارات أجنبية بخفاء غير ملحوظ حتى على اصحابها أو حتى رايات سود ايرانية مكتوب عليها يا حسين بشكل واضح تقتلكم قتلا لم يقتله قوم .. وقد تأتي معها أو بعدها بقليل رايات سود بصحبة المهدي خليفة الله .. وهنا تختلط الأمور والسعيد من هداه الله ووفقه ..

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 03-16-2014, 04:05 PM
محب العدل محب العدل غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 821
معدل تقييم المستوى: 11
محب العدل will become famous soon enoughمحب العدل will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

عندي شعور أن الخلاف الجاري بين دول الخليج التي يقع تحتها كنز المسلمين الأكبر هو الخلاف المذكور في الحديث مع الإختلاف في التفاصيل ، المحللون السياسيون والعسكريون يرون أن الأوضاع في الخليج تتجه نحو الصدام المسلح خاصة مع قطر والمناورات المصرية الاماراتية السعودية التي تمت وكان خلاصتها إنزال قوات هذه الدول لإحتلال جزيرة مع التهديدات المتبادلة بين الأطراف دليل على ذلك .

__________________
ليس لموطني حدود .. فكل أرض يذكر فيها اسم الله فهي موطني
وكل مسلم يسجد عليها فهو أخي
{والذين كفروا بعضهم أولياء بعض إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير}
رد مع اقتباس
  #41  
قديم 03-16-2014, 07:12 PM
الحارث الهمّام الحارث الهمّام غير متصل
معبر المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 2,849
معدل تقييم المستوى: 9
الحارث الهمّام has a spectacular aura aboutالحارث الهمّام has a spectacular aura about
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العدل مشاهدة المشاركة
عندي شعور أن الخلاف الجاري بين دول الخليج التي يقع تحتها كنز المسلمين الأكبر هو الخلاف المذكور في الحديث مع الإختلاف في التفاصيل ، المحللون السياسيون والعسكريون يرون أن الأوضاع في الخليج تتجه نحو الصدام المسلح خاصة مع قطر والمناورات المصرية الاماراتية السعودية التي تمت وكان خلاصتها إنزال قوات هذه الدول لإحتلال جزيرة مع التهديدات المتبادلة بين الأطراف دليل على ذلك .
بصراحة التحليل منطقي والله أعلم ومن الممكن أن تتصارع قطر مع الإمارات والسعودية على زعامة الخليج و البترول والإحتمال وارد والله أعلى وأعلم

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 03-16-2014, 08:03 PM
محب العدل محب العدل غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 821
معدل تقييم المستوى: 11
محب العدل will become famous soon enoughمحب العدل will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

في الجولة التي قام بها وزير الخارجية السعودي سعود الفيصل لدول الخليج لهدف حشد التأييد الخليجي ضد قطر والإخوان كان رد البحرين برفض الوقوف ضد قطر لكن تم تهديد البحرين بسحب درع الجزيرة منها وتركها لقمة سهلة للروافض فوافقت على الوقوف شكلياً دون المشاركة العملية وكذلك عمان رفضت إخراج قطر من مجلس التعاون الخليجي ووافقت شكلياً بالوقوف ضد الإخوان والكويت قررت الوقوف محايدة وعدم التدخل في أي صراع وهددتها السعودية لكنها رقضت التهديدات وبقيت على هذا الموقف ، الأسرة الحاكمة في الإمارات في خلاف على الملك لأن خليفة في حالة مرضية سيئة وغير قادر على تسيير شؤون البلاد (البعض يقول أنه مصاب بجلطة والبعض يقول أنه مسمم بالبولونيوم ) وفي قطر يتم تلميع عبدالعزيز بن خليفة من قبل السعودية والإمارات وتهيئته للحكم بدل تميم والسعودية نفسها في خلافات واضحة بين الأسرة الحاكمة وقطر والإخوان لديهم طبختهم الخاصة ضد السعودية التي يعتبرونها مصدر كل الشر في المنطقة ، أمريكا وأوروبا تشاهد الوضع وتراقبه وتدفع بهذا وتؤخر هذا وهدفها هو برنامجها الشهير (الشرق الأوسط الجديد ) عبر الفوضى الخلاقة ، العدو الآخر الذي يترقب الوضع في المنطقة ويتحين الفرصة المناسبة للإنقضاض هو الروافض أصحاب الرآيات السود وأول بلدين عيون الروافض عليهما هما البحرين والكويت .

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 03-16-2014, 11:00 PM
ابو اسامه المقدسي ابو اسامه المقدسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القدس
المشاركات: 698
معدل تقييم المستوى: 11
ابو اسامه المقدسي will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

السلام عليكم

لقد ذكرت رايي في اماكن سابقه ولكن اذكره هنا مع بعض التعديل.

اولاً لا افضل فصل النقاط عن بعضها فهي كالكلمات في اللغة الاجنية فلو سألتك عن كلمة تقول ضعها في جملة مفيدة ولكي تفهم الاحداث يجب ان تربط الاحاديث ببعضها وتربط بالواقع حتى تظهر الصورة جلية .

ثانياً انا شخصياً اميل الى شيء من كل اخ تكلم في هذا الموضوع ولكن المشكلة ان في بعض التحليلات "هوى" والله المستعان فالذي لا "يحب" القاعدة يؤمن انها رايات ضلاله والذي "يكره" ال سلول يرى انهم سيقتلون الناس
واسأل الله ان اتجرد من الهوى فهو يعطل "الفهم" الصحيح للحق.

ثالثاً
- بما اننا في الدهيماء فالدهيماء تطوف بالشام وتغشى العراق وتخبط بقدمها ويدها في "جزيرة العرب" .
قد طافت بالشام وغشيت العراق وبقي الجزيرة.

- اما الاختلاف في الجزيرة فيحدث عند موت خليفة .... والخليفة ليس بالضرورة انه خليفة راشد مهدي بل هو خليفة فقط ، وبدون اهانه او تعدي فالملك عبد الله بن عبد العزيز ابن 92 سنه وله من الاخوة من تعدى على حقه في البيعه وقد قام بتغير قانون هيئة البيعة بنفسه في عام 2006 .
- وعند الاختلاف يقتتل الاخوة او قد يكون فيهم ابن اخ كالوليد ابن طلال وبندر بن سلطان
وهذا خلاف داخلي لن يقاتل فيه الا من باع دينه واشترى دنياه فالله يضرب الظالمين بالظالمين .

- اما الكنز فهو كنز الكعبة الذي يخرجه ذو السويقتين في اخر الزمان ولو كان الملك فهذا لن يغير موضوع انهم سيقتتلو .

- وفي نفس الوقت وبالتزامن مع الاقتتال الداخلي يحدث خسف في المغرب وخسف في المشرق والخسوف تكون بسبب خلل في المجال المغناطيسي للشمس واعتقد انه الانقلاب القطبي للشمس الذي ينتج عنه زلازل واعاصير وعواصف كهرومغناطيسية تعطل التكنلوجيا في العالم كاملاً من ستة اشهر الى سنة كاملة وقد يكون دائم وهذا الانقلاب الذي تنتظره ناسا منذ اعوام .

"ولا يظهر المهدي حتى تطلع مع الشمس ايه " .... " ... ابشركم بالمهدي ياتي على اختلاف من الناس وزلازل"

فتسهل حركة اصحاب الرايات السود في خراسان فيخرجون برايات قسم يدخل الى الجزيرة وقسم يتوجه الى فلسطين بقيادة صالح بن شعيب ومن اسمه قد يكون افغاني او شيشاني وهم الاقوام الذين استبدلنا بهم الله عز وجل ولا استبعد ابداً ان تحرر افغانستان وباكستان على يد طالبان .
" .... تخرج رايات من خرسان لا تقف الا في ايلياء ... "

اما المهدي فيكون مع الرايات التي تدخل الى الجزيرة وهي لا تأتي لقتل المسلمين بل تقاتل مليشيات الاخوة الثلاثة فتقتلهم قتلاً عظيماً تسيل فيه الدماء وتفتح المدينة .
وفي الحديث " بين فتح المدينة وفتح القسطنطينية ست سنين .... "

اما السفياني وهذا رايي الخاص وليس للنقاش انما هو راي
اعتقد ان السفياني هو ابوبكر البغدادي او احد اعوانه كالعدناني
عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: «إِذَا رَأَيْتُمُ الرَّايَاتِ السُّودَ فَالْزَمُوا الْأَرْضَ فَلَا تُحَرِّكُوا أَيْدِيَكُمْ، وَلَا أَرْجُلَكُمْ، ثُمَّ يَظْهَرُ قَوْمٌ ضُعَفَاءُ لَا يُؤْبَهُ لَهُمْ، قُلُوبُهُمْ كَزُبَرِ الْحَدِيدِ، هُمْ أَصْحَابُ الدَّوْلَةِ، لَا يَفُونَ بِعَهْدٍ وَلَا مِيثَاقٍ، يَدْعُونَ إِلَى الْحَقِّ وَلَيْسُوا مِنْ أَهْلِهِ، أَسْمَاؤُهُمُ الْكُنَى، وَنِسْبَتُهُمُ الْقُرَى، وَشُعُورُهُمْ مُرْخَاةٌ كَشُعُورِ النِّسَاءِ، حَتَّى يَخْتَلِفُوا فِيمَا بَيْنَهُمْ، ثُمَّ يُؤْتِي اللَّهُ الْحَقَّ مَنْ يَشَاءُ»
ولي في هذا الشك اسباب اخرى كثيرة جداً ولا احب ان اطرحها هنا لان هناك الكثير ممن يتعاطفون معه واسأل الله ان يجعلني واياكم من القليل الناجي وليس الكثير الهالك .

تفكروا

__________________
طالب الحق يكفيه دليل ... وطالب الهوى لا يكفيه الف دليل
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 03-16-2014, 11:36 PM
العقاب الأسود العقاب الأسود غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 745
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأسود will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة

* ان الاقتتال على كنز وهذا الكنز مختلف في ما هيته .. فقيل هو الحكم والخلافة واميل لذلك كون مكة والمدينة كنز من يحكم المسلمين وبهما ينصاع الناس لمن يريد أن يحكمهم .. وقيل بأنه جبل الذهب الذي سيحسر الفرات عنه وهذا وجه قوي أيضاً لانه موافق ظاهر النص ومعنى الكنز أي الذهب او المال الغائب عن الانظار والمخبوء .. وقيل من المتأخرين هو النفط في بلاد الحرمين .. ومما سبق فإن حدث اقتتال بين أربعة وليس ثلاثة فهناك نقص في اسقاط الحديث وإن حدث اقتتال قبل ظهور جبل الذهب فهذا يعني انه على الملك .. وإن حدث اقتتال بعد ظهور جبل الذهب فهذا يؤكد ما ذهب إليه البعض من كون الكنز هو جبل الذهب .. عموما الاسقاط صعب جدا لأن هناك اطراف ناقصة في انتظار استكمالها وامور لها ترتيب معين بحيث لو تقدم شيء على شيء يتغير المعنى والفهم العام لبعض احاديث الفتن والملاحم .. فمهما بلغ المرء من العلم فإن الامور الغيبية لا تأتي إلا على مراد الله عز وجل .. ويفهمها الله من يريد من عباده .. اللهم يا مفهم سليمان فهمنا ويا معلم ابراهيم علمنا ..

[COLOR="Purple"]جزاك الله خيرا على التوضيح
ولكن بالنسبه للكنز فأعتقد والله أعلم أنه يضم ثلاث أمور وهي :
أولا : التشريف ......... وهو أن يتشرف كل من يؤول اليه أمر القيام بخدمة الحرمين
وهذا يصير في حال الحكم
ثانيا : الأمن الأقتصادي ..... كما في دعاء أبراهيم عليه السلام ...
ثالثا : الزعامه الدينيه .... فمن يحكم ينقاد اليه الجميع ليس فقط الشعب داخل الحدود بل في جميع الدول الأسلاميه

ولكن اليوم لماذا نرى ال سعود مبغوضين في كل مكان ...... وليس لهم من الامر الا البترول وهذا اذا سمحت لهم امريكا واعطتهم ..... لأنهم منافقون وخطرهم أشد من الكافرون .


* أن المهدي المبشر به غير المهدي خليفة الله (اول خليفة في الخلافة القادمة) .. وهذه النقطة ايضاً شائكة وتحتاج لتمهل في الاسقاط .. فإن حدث الاقتتال بين ثلاثة سواء ابناء حكام عدة بلدان أو بلد واحد وحدث على اثرها فوضى عارمة ثم أقبلت الرايات السود لاصلاح ما افسده الثلاثة فإن مهدي الخلافة "خليفة الله" بصحبتها ومقبل معها ولكنه ليس المهدي صاحب جيش الخسف .. واما إن استمر الاقتتال بينهم وفاز بالكنز او الحكم أحدهم .. فقد سقط حدث هام في الحديث وهو "لا يصل لأحدهم" يجعلنا نعيد النظر في كوننا في زمن مهدي الخلافة أم لا زلنا بعيدين عنه .. وعموما هذا البعد لن يتعدى بضع سنين والاحداث قد تكرر نفسها بصورة مغايرة ..
كنت أعتقد أن المهدي رضي الله عنه يخلفه خليفه بعد مماته يدعى القحطاني


* أن هذا الأمر قد يستغله الدجاجلة بحيث يحدثون الخلط بين الرايات السود فلا يميز أحد رايات الحق من رايات الضلال .. وهذا يعني أنه قد يظهر من يدعي الصلاح وإرادة الخير وهو بخلاف ذلك .. مثلا قد تأتي بعد اقتتال الثلاثة رايات سود تحركها استخبارات أجنبية بخفاء غير ملحوظ حتى على اصحابها أو حتى رايات سود ايرانية مكتوب عليها يا حسين بشكل واضح تقتلكم قتلا لم يقتله قوم .. وقد تأتي معها أو بعدها بقليل رايات سود بصحبة المهدي خليفة الله .. وهنا تختلط الأمور والسعيد من هداه الله ووفقه ..
نعم أخي الفاضل فعلى الجميع أن يتنبه لأن المهدي رضي الله عنه لا يأتي ولا يبايع الرايات الرافضيه على الأطلاق ولكن من تاب ودخل في الدين الأسلامي منهم ومن يرفض فما له الا السيف صلتا .

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 03-16-2014, 11:38 PM
أيمن القصراوي أيمن القصراوي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: إِنَّ الْأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ ۖ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ
المشاركات: 864
معدل تقييم المستوى: 9
أيمن القصراوي has a spectacular aura aboutأيمن القصراوي has a spectacular aura about
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

الأخ الكريم أبو اسامة المقدسي
كان أول ما شاهدت من كتاباتك هاهنا رد على موضوع يتحدث عن الدولة الاسلامية و انك قلت كما اذكر أنك من الذين كان ينتظرون الخلافة منذ زمن و يحلم بها طوال حياته و لكنك قلت بئس الخلافة التي ستقام على جثث المجاهدين
طبعا و بحكم عدم معرفتي بك و بفهمي الخاطىء لما ذكرته أنت فظننتك تقصد أن الجهاد ليس طريق الخلافة أو بالأحرى أنك تؤيد الخلافة و لكن لا تؤيد أن ترى المجاهدين يقتلون فأتى ردي ليستنكر هذا و لا اذكر بالتحديد بماذا قمت بالرد عليك و لكنه بما معناه كيف تريد للخلافة أن تأتي دون جهاد و دون أن يكون طريقها شاقا , فقمت بالرد لتبين لي أن ليس هذا ما قصدته و قد قلت قولا لا يزال يؤثر بي الى الآن حيث قلت لي فلتقل خيرا او لتصمت _والله يعلم اني لست هنا الا لفعل الخير و انني لو قام احدهم باستنكار شيىء علي و وجدت نفسي مخطئا فاني مستعد لاحرم نفسي من الكتابة ها هنا أبدا و قد لا ادخل المنتدى أبدا حتى أتجنب انك يكون ممن يدعون الى ضلالة أو ممن ضل سعيهم و يحسبون أنهم يحسنون صنعا أو ممن بتعرضهم لمواضيع الدين قد يفعلون ما لا يرضي الله و رسوله _بعدها أيضا قمت انا بالرد مستنكرا هذه العبارة
مما سبق فقد صرت أنظر اليك على انك من ضمن من هم لا يوافقون الدولة و بالتالي انك يعني بالعامية انك ( مش مزبوط ) فأنا صريح معك و الله يعلم اني أقول الصدق
و من ثم قرات لك عدة ردود و عدة مواضيع تبين لي عكس ذلك و تبين لي أنك من أكثر الأعضاء علما , و عندك من العلم ما أرى نفسي أمامك صغيرا , بل شدتني كثيرا طريقة تفكيرك و ربطك للأحداث حيث رأيت فيها صوابا الى حد كبير و بالتأكيد فانني رأيت أنني كنت مخطئا في الحكم عليك
و لكني كنت أرى فيك أمرا مغاير فبكل صراحة و بغض النظر عمما تتحدث فيه أرى فيك ( غلظة )
في طريقة الحديث و في الردود
و كنت أقول ليت الغلظة و الشدة تكون على الكفار بينما تكون رحمة بين المؤمنين
قال تعالى ( أشداء على الكفار رحماء بينهم )
و الله كتبت ما كتبت لغاية في نفسي أراها مهمة جدا تخصك أنت وحدك ,
و في سياق الموضوع ألا ترى أن كل ما جئت به من الخير و الحق ( يتناقض ) مع نظرتك للدولة
و على سبيل طلب العلم من أخ لك أفدني يرعاك الله عن حديث جند الشام و جند العراق و جند اليمن و طابق على الواقع كما أنت موفق غالبا أين هم عباد الله الخالصين و من ترى أنهم مجاهدون في سبيل الله حقا ؟

__________________
لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك و له الحمد و هو على كل شيىء قدير
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.