منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 02-11-2019, 01:10 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي المقدمة قبل نهاية أمريكا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سأبدأ بترجمة قصيدة عنوانها المقدمة واخرى عنوانها النبؤة للشاعر وليم بلايك تتحدث عن نبؤات اخر الزمان ولن تنتهي هذه القصيدة الا وظهر امر لكم ولا أظن الا انها الحرب العالمية أو قرقيسيا او المهدي
ابو ذر الشمالي هل اترجم ام انك ستحذف الموضوع ؟ القصيدة ليست سهلة وتحتاج جهد مني فهل ستحذف ؟ ام تنجو من مقص الرقيب
وانتم اخوة الفتن والملاحم لا تقفوا بدون دعم فعندي رؤيا بهذا الخصوص انها لن تكتمل قبل حدوث امر ما وللاسف لا اعرف ما هو
Preludium

The shadowy Daughter of Urthona stood before red Orc,
When fourteen suns had faintly journey’d o’er his dark abode:
His food she brought in iron baskets, his drink in cups of iron.
Crown’d with a helmet and dark hair the nameless Female stood;
A quiver with its burning stores, a bow like that of night,
When pestilence is shot from heaven—no other arms she need!
Invulnerable tho’ naked, save where clouds roll round her loins
Their awful folds in the dark air: silent she stood as night;
For never from her iron tongue could voice or sound arise,
But dumb till that dread day when Orc assay’d his fierce embrace.

__________________
مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الأَرْضِ وَلا فِي أَنفُسِكُمْ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ

لِكَيْلا تَأْسَوْا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلا تَفْرَحُوا بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-11-2019, 05:42 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

اسمعي

حينما ناتي بشعر يحتوي على بعض المعلومات التي تم تداولها كمثل شعر ابن علوان

فهذا لاننا نفترض ان ابن علوان حصل على معلوماته عبر شيوخة و شيوخة عبر شيوخ شيوخة و هكذا حتى مصدر ما من اوئل الامه اما ان يكون حديث تم تداولة سرا مثﻻ او عبر اهل الكتاب او انه كﻻم مكذوب مفترى

و قلنا تحقق الامر في الغيب هو بينه على صدق قائلة فلا تأتي الكهانة و الدجال بمعلومات تفصيلية صادقة في امر الغيب

و ذلك بصفة ابن علوان شيخا معلما و متعلما ( و بض النظر عن احتواء منهجة على بعض البدع التي تسربت و تولت عبر القرون )

اما ان نبحث عن اي قصيدة لأي شخص و نعتبر انها نبؤات فهذا هو عين الضﻻل

من هو هذا الشاعر اوﻻ ؟ هل هو قس او دارس لكتب النصارى و اليهود مثﻻ و مطلع على بعض المخطوطات القديمة ؟

ام هو ياتي لنا فقط بدجل و كهانة

ام انه يتحدث اليوم عن الواقع الحالي و يصبغة بافكار من رأسة و تفكيرة ؟

من هو هذا الشاعر و متى عاش و ما خلفيته اوﻻ؟

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-11-2019, 11:17 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

يعني رجل منكم من اين احضر لك شيوخ مثل شيوخك مسيحية او حاخامات لتقتنع بكلامهم
الشعراْء بالغرب مثقفين جدا ومطلعين على الكثير من ثقافات الشعوب الاخرى كما انهم عادة يكونوا تلقوا تعليم في الكنائس اي يمكنك القول مطلعين على النبؤات بشكل جيد واكيد سىاضع لمحة عن الشاعر والفترة التي عاش بها وما يميز تلك الفترة

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-11-2019, 11:19 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين مشاهدة المشاركة
يعني رجل منكم من اين احضر لك شيوخ مثل شيوخك مسيحية او حاخامات لتقتنع بكلامهم
الشعراْء بالغرب مثقفين جدا ومطلعين على الكثير من ثقافات الشعوب الاخرى كما انهم عادة يكونوا تلقوا تعليم في الكنائس اي يمكنك القول مطلعين على النبؤات بشكل جيد واكيد سىاضع لمحة عن الشاعر والفترة التي عاش بها وما يميز تلك الفترة
ما معنى مثل شيوخي مسيحية و حاخامات ؟!!

و اين وجدتيني استشهد باقوال حاخامات او شيوخ مسيحية ؟!!! انا دائما اقول ﻻ تعتمدي على تفسيراتهم لكتبهم

هل لديك مثال لتحضريه لي اني استشهد مرة بقول حاخام او مسيحي؟!!

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-11-2019, 11:26 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

اعني اين اجد شيوخ بين اهل الكتاب تثق بهم وتعتمد كلامهم فهذا ما لدى اهل الكتاب فلا ابن علوان ولا ابن عربي ولا صحيح بخاري ومسلم
الا انه لا يمكن الا القول تأثرهم بالنهضة والثقافة العربية فمثلا هذا الشاعر سمآ قصيدته المقدمة تيمنا على الاغلب بمقدمة ابن خلدون مثلا فهناك الكثير من الشعراء كانوا يقتبسون اعمالهم من الادباء والمفكرين العرب الا انه يحتاج هذا الكلام لبحث وتوثيق ولست بوارد هذا التوثيق بل بوارد
شرح قصيدة

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-11-2019, 11:29 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

لن تجدي و لن اعتمد كﻻم احد منهم

اخري ما لديهم من نصوص بافتراض عدم تحريفها اجتهد انا بتفسيرها بنفسي في ضوء ما يرزقني الله من فهم

فاصيب او اخطيء و اعزو العلم لله عز وجل

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-11-2019, 11:35 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

ومعظم ما تفسره من ضوء فهمك يصيبني بالذهول وليس بالاعجاب لفهمك

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-11-2019, 11:38 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين مشاهدة المشاركة
ومعظم ما تفسره من ضوء فهمك يصيبني بالذهول وليس بالاعجاب لفهمك
هذا شأنك

ادعى الله ان يريكي الحق حقا و يرزقك اتباعة

و ان اصابك شعور بالذهول فاكتبي نقدك و انتقادك على العام او الخاص لكي اصل انا الى الصواب و انت ان كنتي تبحثي عنه

الامر ليس مجامﻻت و ﻻ نفاق وﻻ تملق هذا بحث عن حق و من يبحث عن الحق ﻻ يبالي بتلك الامور

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-11-2019, 11:53 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

واسآل الله ان يرينا الحق حق جميعا ويرزقنا اتباعه
ولا تشاغب بالموضوع ليتم حذفه فلو احتد النقاش اكثر اكيد سيحذفه ابو ذر لا محالة

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-12-2019, 02:10 AM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

ويليام بليك (بالإنجليزية: William Blake، وُلد في 28 نوفمبر 1757- وتوفي في 12 أغسطس 1827) شاعر ورسام إنجليزي. أعماله اليوم تعد علاماتٍ فارقة في الشعر والفنون البصرية للعصر الرومانتيكي.
تربى وليم بليك في مدينة لندن بأسرة غنية وكان تأثير الديانة المسيحية وعودة المسيح اثرا كبيرا عليه وهو من الطائفة المعمدانية وتجلى هذا بكتاباته الشعرية المقتبسة من ديانته مثل قصيدة الراعي والتي يرمز بها الى المسيح عليه السلام
وبشكل عام تعتبر كتابات وليم بلايك مثيرة للجدل والفكر وانها مليئة بالرموز التي تكون احيانا غامضة حتى أن هناك بعض المصطلحات تعود فقط الى شعره وما كتبه او رسمه للتعبير عن الفكرة

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-13-2019, 02:25 AM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

Preludium
المقدمة

The shadowy Daughter of Urthona stood before red Orc,
ابنة ارثونا الغامضة وقفت آمام اورك
الأورك أو أورك هي كلمة تستخدم لوصف نوع من الكائنات الخرافية غير البشرية في عدة روايات أدب فانتازي. تم تصوير الأورك دوما على أنهم مسوخ أو شخصيات شديدة القسوة والوحشية سادية متعطشة لسفك الدماء.
من هو اورثونا : حسب ما صوره وليم بليك في اسطورته المعقدة هو رجل يملك الأرض وقد تم تقسيمه الى ٤ اقسام حيث يصور على انه رجل عجوز ملتحي ويجسد العقل والقانون ويحمل ادوات المهندس المعماري ليتحكم بالعالم أو يحبك الحبكات او الآفخاخ ليبقي الناس داخل شبكة مجتمع تقليدي يحكمه القانون . فهو يمثل نصف نظام مؤلف من شطرين وهما العقل والضياع بالتضاد مع الخيال
اذا بكلمات اخرى صور بليك الرجل البدائي البيون على انه رجل مقطع الى ٤ اجزاء واحد من هذه الاجزاء هو اورثونا الذي يمثل دوما المنطق والقانون ويبقى مستمرا على هذا الحال . هذا الرجل لديه امر يتحد معه وهو فيض من امر ينبثق منه ويعبر عنه بالجانب الانثوي من شخصيته وهذا الامر يتعلق بالمتعة وتسمى اهانيا واحيانا يصور بليك اورثون ومعه ٣ بنات تمثل ٣ نواح من شخصيته وجسده واحيانا معه ذكور يقفون ضده مع العناصر الأربعة المعروفة حسب الميثولوجيا اليونانية وهي الأرض - الماء- الهواء - والأثير وأيضا يصور بليك اورثون ومعه ٤ كتب
تمثل مختلف القوانين الموضوعة على البشر
ا
المكتوب على الصورة هو اسم قديم الايام الذي ذكر اسمه في سفر الرؤيا وهكذا رسم بليك اورثون لو رأيتها في ويكيبيديا
When fourteen suns had faintly journey’d o’er his dark abode:
عندما رحلت ١٤ شمسا فوق مسكنه المظلم

His food she brought in iron baskets, his drink in cups of iron.
احضرت له طعامه في سلة حديدية وشرابه في كأس من حديد
Crown’d with a helmet and dark hair the nameless Female stood;
انثى واقفة ليس لها اسم متوجة بخوذة وشعر غامق

A quiver with its burning stores, a bow like that of night,
جعبة (مرتعشة) بمتاجرها المحترقة ، كقوس مثل الليل ،( وايضا يمكن ترجمتها على انها كانحناء الليل)
hen pestilence is shot from heaven—no other arms she need!
ككارثة تأتي عبر السماء ولاحاجة لها لسلاح آخر
Invulnerable tho’ naked, save where clouds roll round her loins
منيعة رغم عريها مغطاة تحوط الغيوم خصرها

Their awful folds in the dark air: silent she stood as night;
بطياتها الرهيبة في الهواء المظلم : وقفت في الليل صامتة

For never from her iron tongue could voice or sound arise,
لانه لا يمكن لأي صوت أن يعلو على لسانها الحديدي
But dumb till that dread day when Orc assay’d his fierce embrace.
بل يخفت كل صوت الى ان يقوم اورك باحتضانه الشرس
اورك : الأورك أو أورك هي كلمة تستخدم لوصف نوع من الكائنات الخرافية غير البشرية في عدة روايات أدب فانتازي. تم تصوير الأورك دوما على أنهم مسوخ أو شخصيات شديدة القسوة والوحشية سادية متعطشة لسفك الدماء. ويكيبيديا
نموذج عن اورك هي الكائنات في فيلم ملك الخاتم

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-13-2019, 03:03 AM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

رجل منكم
هل لديك تعليق من ضمن فهمك للامور على هذه الابيات قبل المضي قدما
ويذكر ان استعمال مصطلحfierce embrace له دلالة بالانجيل في قصة يعقوب ويوسف عليه السلام واللقاء بينهما وتحقق رؤيا يوسف عليه السلام بسجود ١١ كوكبا و الشمس والقمر امامه
اي الاحتضان الوحشي هذا مثل احتضان يعقوب عليه السلام لولده الغائب طويلا

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-14-2019, 12:13 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

ﻻ اجد اي معنى في هذا الشعر غير انه شاعر مهووس

و ضعي في اعتبار ترجمة الاشعار صعبة جدا لما يقتضيه الشعر من تشبهات و مجازات و تحريف في الكلمات و تبديل في القواعد ليخرج النصع بالسجع

بصراحة الامر ﻻ يحمل اي معنى او ﻻ استطيع ان افهم منه شيء ﻻ بالانجليزي وﻻ بالعربي

مع العلم بانه كما قلت لكي لو ان اي شخص تناول اشعار بن علوان لكان قد اخطأ في شرحها و لم يفيد و لم يستفيد شيء من ما فيها ان كان حق فما بالك بهذة القصيدة

وفري مجهودك لانها ﻻ تستحق

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02-14-2019, 12:25 AM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,971
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

الشاعر يعتبر من شعراد العصر الرومانسي ومتبعا لهذا المذهب بالشعر وقد اصبح شعره علامه فارقه للتعبير عن هذا المذهب
وايضا يحوي شعره نبؤات لاخر الزمن وانت تقول انك لم تفهم ما اكتبه مع العلم انني كتبت بلغة بسيطة لم استخدم فيها السجع فقط ترجمة شبه حرفية لاني لا اكتب للغرض الشعري ولكن افعل لفهم المعنى فاورثون لدي الان هو رجل كأنه المهدي والله اعلم وصراعاته الداخلية بين عقله وجسده ولكنه دوما ينتصر عنده العقل ولا تتحكم به رغباته وشهواته وايضا لمست الحديث عن المرأة المذكورة بشعر الصوفية في هذه القصيدة وقصائد اخرى وهي على ما يبدو لي هنا انها ايضا امرأة المهدي عدا عن ذكره ورسمه للمرأة التي تلد الطفل الذكر
وتقريبا كأننا سنعيد الموضوع نفسه الذي تجادلنا به سابقا ومن الممكن ان يحذف هذا الموضوع شأنه كشأن المواضيع السابقة

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02-14-2019, 12:29 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,236
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المقدمة قبل نهاية أمريكا

المهدي و زوجتة ارى انهم مذكورين في جميع الحضارات القديمة من الصين الى الهند الى بابل الى اشور الى مصر الى اليونان الى الرومان الى امريكا الشمالية و الجنوبية هناك ذكر ما عن احدهما او كﻻهما

و اوضح و ادق ما ورد و اكبر قدر من المعلومات هو الموجود في اشعار بن علوان فلسنا بحاجة للبحث عن ما في غيره

ان كان الامر حق و كان بن علوان يتحدث عن حق و الله اعلم

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.