عمر الأرض بين الحقيقة و الوهم

[Abohisham]

جزاك الله خيرا أخي أبوسفيان على هذا الموضوع الرائع.

وجزى الله خيرا كل من ساهم في إثراءه بالحوار الجاد.

وأنا إن شاء الله سحاول أن أكون ممن يثرون هذا الموضوع.

ولكن الآن لدي سؤال واحد: ما هو المقصود بأن الله عز وجل ( خلق المكروه يوم الثلاثاء )؟

ما هو المكروه المقصود هنا؟ هل هو الماء؟ لأن الحديث لا يذكر خلق الماء أو إنزاله من السماء.

وعل فكره فإن الكتب السماوية السابقة فيها شيء كثير عن هذا الأمر، وفيها تشابه كبير مع الأحاديث الواردة هنا. مع أني لا أحبذ إدخال كتبهم في الموضوع لضعف مصداقيتها.

[المبشر بالمهدي]

أخي أبو سفيان بارك الله فيك وجة نظري مطابقة لوجهة نظرك 100%

[abo sfyan]

الأخ الفاضل أبو هشام

حياك الله و مرحبا بك في هذا النقاش حول خلق الأرض
راجيا من الله أن تثري هذا الموضوع بمداخلاتك الطيبة

أبدأ بسؤالك عن المكروه
المكروه ليس هو الماء أخي لأن الماء أقدم من خلق السماوات و الأرض
بل إن السماوات و الأرض خلقت من الماء
و ستلاحظ في الحديث التالي أن خلق الماس سبق خلق السماوات و الأرض

صحيح البخاري ج: 6 ص: 2699

6982 حدثنا عبدان عن أبي حمزة عن الأعمش عن جامع بن شداد عن صفوان بن محرز عن عمران بن حصين قال ثم إني ثم النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاءه قوم من بني تميم فقال اقبلوا البشرى يا بني تميم قالوا بشرتنا فأعطنا فدخل ناس من أهل اليمن فقال اقبلوا البشرى يا أهل اليمن إذ لم يقبلها بنو تميم قالوا قبلنا جئناك لنتفقه في الدين ولنسألك عن أول هذا الأمر ما كان قال كان الله ولم يكن شيء قبله وكان عرشه على الماء ثم خلق السماوات والأرض وكتب في الذكر كل شيء ثم أتاني رجل فقال يا عمران أدرك ناقتك فقد ذهبت فانطلقت أطلبها فإذا السراب ينقطع دونها وأيم الله لوددت أنها قد ذهبت ولم أقم
****

أم المكروه فهو والله أعلم فهو داء كل شيء و سبب فساده كالأمراض و العاهات
و ما شابه ذلك
و ما يؤكد ذلك هذا النص الذي أخرجه الحاكم و ذلك في حديثه عما خلق الله يوم الجمعة

[ 3997 ] أخبرنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن عمرو الأخمسي بالكوفة حدثنا الحسين بن الربيع حدثنا حماد بن السري حدثنا أبو بكر بن عياش عن أبي سعيد عن عكرمة عن بن عباس رضى الله تعالى عنهما أن اليهود أتت النبي صلى الله عليه وسلم فسألته عن خلق السماوات والأرض فقال خلق الله الأرض يوم الأحد والإثنين وخلق الله الجبال يوم الثلاثاء وما فيهن من منافع وخلق يوم الأربعاء الشجر والماء والمدائن والعمران والخراب فهذه أربعة فقال عز وجل أإنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين وخلق يوم الخميس السماء وخلق يوم الجمعة النجوم والشمس والقمر والملائكة إلى ثلاث ساعات بقين منه فخلق في أول ساعة من هذه الثلاث الساعات الآجال حين يموت من مات وفي الثانية ألقى الآفة على كل شيء مما ينتفع به الناس وفي الثالثة آدم أسكنه الجنة وأمر إبليس بالسجود له وأخرجه منها في آخر ساعة ثم قالت اليهود ثم ماذا يا محمد قال ثم استوى على العرش قالوا قد أصبت لو أتممت قالوا ثم استراح قال فغضب النبي صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا فنزلت ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب فاصبر على ما يقولون هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

*******

هذا و الله أعلم

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[abo sfyan]

يرفع @@@@@@@@@@@@

[mervat]

جزاكم الله كل الخير

للرفع

[فقير]

فلا يمكن أن نختزلها برد فلسفي بحت لا علاقة له بقضية الحوار

فلا أنت نهجت منهج علمي صرف في ردك
و لا أنت نهجت منهج شرعي في ذلك


هذا الكلام صحيح

[ن م ع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير

فلا يمكن أن نختزلها برد فلسفي بحت لا علاقة له بقضية الحوار

فلا أنت نهجت منهج علمي صرف في ردك
و لا أنت نهجت منهج شرعي في ذلك


هذا الكلام صحيح

بل كنت في صلب الحوار وليس ذنبي انك لم تفهم

[ن م ع]

(يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ )
سورة السجدة



(مِنَ اللَّهِ ذِي المَعَارِجِ (3)تَعْرُجُ المَلائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ)

سبحانه لااله الا هو له ملكوت كل شي

ان لم اكن مخطي مِقْدَارُهُ جذره لغويا قدر والقدر ياتي علي شكل دائره بمعني يدبرالامر في دائرة يوم الف سنه لانه له الامر

وهو فعله وارادته

ام في الامر الثاني هي ان الملائكه والروح هي الفاعله باذنه فلابد لها ان تدخل دائرة يوم الخمسين الف سنه


حتي تقطع عظم المسافه ونحن نعلم من رسول الله صلي عليه وسلم انه اذن له ان يخبر عن ملك من ملائكة العرش

ان المسافه بين اذنه ومنحره مسيرة خمسمئة عام

والدوائر ايضا تستخدم في الدوائر الكهربائه والالكترونيه والميكانكيه حتي الذره تسير في دوائر والشمس والقمر

فما الذي لايجعل الزمن في داوئر

(وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ مَغْرَماً وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)
سورة التوبه

والله اعلم

[أبو إحسان]

على عجلة فقط اقول ارجوا ان تأخذوا بعين الاعتبار ان سماءنا اي الغلاف الجوي له 7 طبقات ....7 سموات

وأنها ليست نفسها السبع سموات الكبرى (خارج المجال الجوي او الغلاف الجوي)

وأنه اي الغلاف الجوي تكون بعد تكون الارض بفترة ....يعنى خلق الارض ثم خلق السماء سقفنا الذي يحمينا ويتكون من 7 سموات ان صح التعبير...

لكن في المقابل هنالك 7 السموات وفي كل سماء امرها تكونة او خلقت قبل الارض ...

ارجوا الربط الصحيح بين الايات للخروج بمفهوم اصح لهذا الكون

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[abo sfyan]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أشكر جميع الأخوة الأفاضل الذين شاركوا بالردود و التعليق
راجيا من الأخ أبو إحسان إكمال مداخلته بشكل كامل ليتسنى لي الرد عليها

[فقير]

الى من سأل عن الديناصورات

وجود الديناصورات أصلا نظرية ولم ترتق الى الحقيقة العلمية فما بالك بعمرها

وسيدنا آدم كان 40 ذراعا في السماء كما ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم والأجيال من بعده أيضا طوال القامة كقوم عاد
فكيف تم اكتشاف عظام الديناصورات التي عاشت قبل 165 مليون سنة ولم نر نظرية علمية تقول أن الانسان كان طويلا بل أن نظرياتهم قالت أن الانسان كان قردا

مسخهم الله قرودا

[Nael]

السلام عليكم يا اخوان

من الظاهر انه موضوع دقيق. على كل حال يا اخي ابو سفيان انا عندي مداخلة بالنسبة لما طرحته انت عن عمر كوكب الارض

قبل ان اكتبها عندي سؤال لك, اتمنى ان تجيب عليه معتمدا على اطروحتك و بعدها ارد عليك.

اذا كان عمر الارض يزيد او ينقص عن 20 الف سنة. فكم عمر الشمس و المجموعة الشمسية؟


شكرا

[مسلم]

يااخوان لماذا هذا الخلاف على موضوع لايفيد ولا ينفع لماذا لاتبحثوا عن موضوع يهم المسلمين وينفعهم ويفقههم بدينهم افضل لكم ولهم وجزاكم الله خيرا جميعا

[Nael]

لا حول ولا قوة الا بالله
هل اصبح العلم لا ينفع؟ يا اخي مسلم

يا اخي مسلم. والله الذي رفع السماء بغير عمد. هذه هي المواضيع التي تنفع المسلم

[abo sfyan]

الأخ الفاضل Nael
بارك الله فيك و زادك من العلم
أخي الفاضل : الشمس و ما يسمى المجموعة الشمسية خلقت بعد الأرض
بأربعة أيام تقريبا
أي بعد الأرض بأربعة آلاف سنة و يمكنك الرجوع إلى ردي الأخير في موضوع
دوران الأرض حول نفسها
بارك الله فيك و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته