منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #46  
قديم 07-06-2010, 12:44 AM
ساكن بمكة ساكن بمكة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 206
معدل تقييم المستوى: 0
ساكن بمكة is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

الرايات السوداء هم طالبان و الله أعلى و أعلم,ألم يلاحظ منكم أن القوى العظمى والتي تتمثل في الإتحاد السوفيتي و حلف الناتو لم تستطيع هزيمة طالبان؟؟؟؟ فكروا في هذا الأمر وستتضح الحقيقة.

  #47  
قديم 07-06-2010, 01:55 AM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه



بحثت في بعض الأحاديث التي تقول بأن الرايات السود
ينصرون المهدي ، وإحداها هي التي ذكرها الأخ الكريم الحديث
الهامس في موضوعه ولكن نقلته من مصدر آخر


السلسلة الضعيفة


5203 - ( إنا أهل بيت ؛ اختار الله لنا الآخرة على الدنيا ، وإن أهل بيتي سيلقون بعدي بلاء وتشريداً وتطريداً ، حتى يأتي قوم من قبل المشرق ؛ معهم رايات سود ، فيسألون الخير ، فلا يعطونه ، فيقاتلون فينصرون ، فيعطون ماسألوا ؛ فلا يقبلونه ، حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي ؛ فيملؤها قسطاً ؛ كما ملؤوها جوراً ، فمن أدرك ذلك منكم ؛ فليأتهم ولو حبواً على الثلج ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 11/ 340 :$منكر$أخرجه ابن ماجه (2/ 518) ، وابن أبي عاصم في "السنة" برقم (1499) ، والعقيلي في "الضعفاء" (4/ 1494) عن يزيد بن أبي زياد عن إبراهيم عن علقمة عن عبدالله قال :بينما نحن عند رسول الله صلي الله عليه وسلم ؛ إذ أقبل فتية من بني هاشم ، فلما رآهم النبي صلي الله عليه وسلم ؛ اغرورقت عيناه ، وتغير لونه ، قال : فقلت : ما نزال نرى في وجهك شيئاً نكرهه ؟! فقال : ... فذكره .قلت : وهذا إسناد ضعيف ، ورجاله ثقات ؛ غير يزيد بن أبي زياد - وهو الهاشمي مولاهم الشيعي - . قال الذهبي :"أحد علماء الكوفة المشاهير ؛ على سوء حفظه" . وقال الحافظ :"ضعيف ، كبر فتغير ، وصار يتلقن" . وقال البوصيري في "زوائده" (ق 249/ 1) :"مختلف فيه ، ورواه أبو بكر بن أبي شيبة (يعني : شيخ ابن ماجه فيه) ، وأبو يعلى بزيادة ونقص ، لكن لم يتفرد به يزيد بن أبي زياد عن إبراهيم ؛ فقد رواه الحاكم في "المستدرك" من طريق عمرو بن قيس عن الحكم عن إبراهيم به" !قلت : ما أحسن البوصيري صنعاً بهذا الاستدراك ؛ فإنه الحديث عند الحاكم (4/ 464) من طريق محمد بن عثمان بن سعيد القرشي : حدثنا يزيد بن محمد الثقفي : حدثنا حنان (الأصل : حبان) بن سدير عن عمرو بن قيس الملائي به .سكت عنه الحاكم ! وتعقبه الذهبي بقوله :"قلت : هذا موضوع" .أقول : لعل آفته من حنان هذا ؛ فقد أورده ابن أبي حاتم (1/ 2/ 299) ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ، والحافظ في "اللسان" (2/ 367) ، وساق له من مناكيره حديثاً من روايته عن أهل البيت ، وقال :"قال الدارقطني في "المؤتلف والمختلف" وفي "العلل" : إنه من شيوخ الشيعة" .قلت : وهو في "رجال الكشي" ؛ انظر "الفهرس" (ص 108) .وقد تصحف اسمه في "المستدرك" إلى (حبان) ؛ كما سبقت الإشارة إليه .وفي "الميزان" : "حبان بن مديد" ؛ وقال : "قال الأزدري : ليس بالقوي عندهم" .ثم ساق له هذا الحديث . ووقع في "اللسان" ."حبان بن مدير" ؛ وعزا الحديث الحاكم ؛ وذكر تعقب الذهبي له بما سبق ، وأقره ؛ ولكنه قال :"وأنا أخشى أن يكون هذا هو حنان - بفتح المهملة ونونين مخففاً - ، وأبوه (سدير) بفتح السين المهملة بوزن (قدير) ، تصحف اسمه واسم أبيه" .قلت : والراوي عنه يزيد بن محمد الثقفي ؛ لم أعرفه !وكذا الراوي عنه : محمد بن عثمان بن سعيد القرشي ! ومن طبقته : محمد ابن عثمان بن سعيد بن عبدالسلام بن أبي السوار المصري ، حدث عن أبي صالح كاتب الليث ؛ قال أبو سعيد بن يونس : لم يكن بثقة ؛ كما في "اللسان" (5/ 279) ، فلعله هو .ثم إن الحديث قد أنكره جماعة من الأئمة المتقدمين على يزيد بن أبي زياد ؛ فقال وكيع :"يزيد بن أبي زياد عن إبراهيم عن علقمة عن عبدالله - حديث الرايات - ليس بشيء" . وقال أبو أسامة :"لو حلف لي خمسين يميناً قسامة ما صدقته" ؛ يعني : في هذا الحديث . وذكر الذهبي عن الإمام أحمد أنه قال فيه مثل قول وكيع المتقدم .



المصدر



1 - يخرج ناس من المشرق ، فيوطئون للمهدي سلطانه
الراوي: عبدالله بن الحارث بن جزء الزبيدي المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 5516
خلاصة حكم المحدث: ضعيف


2 - يخرج ناس من المشرق فيوطئون للمهدي سلطانه
الراوي: عبدالله بن الحارث بن جزء الزبيدي المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 6421
خلاصة حكم المحدث: ضعيف


المصدر


لي عودة بإذن الله.

__________________
الْلَّهُم ارْضَى عَنِّي وَعَن وَالِديَّ
وصل اللهم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

  #48  
قديم 07-06-2010, 02:34 PM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا اختنا الكريمة
فعلا ملاحظتك فى محلها
فالروايات وكما اتيتى بها ذكرت من المشرق
والمشرق يضم الكثير عموما...
فالفتنة من المشرق قالوا العراق..فلما لايكون ايضا من يؤيدون المهدى من المشرق هم من العراق وهم العصائب كما فى روايات من يبايع المهدى ؟؟
فعلا الامر جائز والله اعلم
هل اطلعتى على رابط الاخ الحديث الهامس
فهو رابط هام جدا فى مرويات الرايات
وهو دليل شرعى لرأى فقهاء الحديث ...

بالنسبة لخراسان ايران
انا عرفت هذا عن طريق صديق عراقى ...
ولم اطلع من قبل على الرابط التى وضعتيه وبارك الله فيكى على الاضافة
بالنسبة لكلام الشيخ حسان
فقوله معناه ان توجيه الكلام للصحابة دليل على ان الامر يطول اهل الاسلام كلهم وليس مثلا يصيب فقط مرتدين او كفرة او او ...
فالبعض فعلا اختنا الكريمة قال ان القاعدة وطالبان لو نزلت الجزيرة فستقتل الفسقة والعملاء وقيلت هنا كثيرا على المنتدى..
وتوجيه الكلام للصحابة فى حضورهم يعنى لم يقل يقتلون المسلمون مثلا ..لا بل وجهه لهم وكانه لو خرجت الرايات السود الان لقتلت الصحابة انفسهم ...فالحديث موجه لهم هم انفسهم ...وهم الامة فى حد ذاتها ...
اى ان البطش سياخذ العاطل فى الباطل كما نقول ..ولن يتوقف عند هذا الحد بل من وصف الحديث سيتعدى الى مرحلة مجنونة حتى يتحول الامر الى مقتلة لم تحدث من قبل على الارض ...
.
بالنسبة لكلمة ثم قال شيئا لا احفظه علها فيها شيئا وحدثا مهما من يدرى ....الله وحده اعلم

بالنسبة لقول الشيخ الالبانى وحذفه المهدى
فاعتقد انه الامر خضع للبحث فى الاضافات التى دخلت على تلك الروايات لاهداف سياسية فى زمان العباسيين والله اعلم وهذه سمعتها من رجال حديث كثر ....واعتقد ان الالبانى نجح فى معرفة ما اضيف اليها ...

اخيرا اختنا الكريمة انا مثلك تماما اسئل واشارك حتى اتعلم من الجميع ولست افضل منك فى شئ
وموضوع ان الرايات شيعية هذا مجرد تفكير ربما يكون ليس صحيح فانا لا اصر عليه بل اضعه احتمال
لكننا فقط لم نشك فى امر الرايات وكونها منا ام لا الا بسبب وصف ما ستفعله
فامر قتلها لنا بشكل بشع ثابت وليس اجتهاد منى ...فالحديث واضح
اما هل هى شيعية ام سنية ...فالله اعلم ...وهذا هو الاجتهاد

والله اعلى واعلم
السلام عليكم
بارك الله بك أخي الكريم
وكما ذكرت
هل هي شيعية أم سنية
هذه هي المسألة التي توضح الأمر أكثر
وإن شاء الله نجد الإجابة عليها من خلال البحث و معرفة ما إذا
كانت هذه الرايات ستكون ممن ينصرون المهدي أو لا.


اقتباس:
أختي
ليس هناك حديث صحيح واحد يقول أنهم يعينون المهدي...أغلب الظن أنها دسائس رافضيه فبعض أسباب تضعيف بعض الأحاديث أن رواتها متهمون بالتشيع
وما المشرق يا أخي إلا بلاد فارس وما يليها خراسان وكلاهما معاقل حصينة لالروافض...

أخي الكريم الإفريقي
بارك الله بك
هذا ما لاحظته
فكثير من الأحاديث الضعيفة هي صحيحة لدى الروافض
لأنها تحقق الغرض من جعل الرايات السود منهم ومن كونها تناصر المهدي.
وكما ذكرت أن رواة تلك الأحاديث متهمون بالتشيع وغيرها من العلل.



اقتباس:
جميع المتخصصين في الفتن ، وعلى رأسهم ابن كثير يقولون بأن الرايات السود تأتي بصحبة المهدي
أخي الكريم جعبة الأسهم
بارك الله بك
هل لك أخي أن تفيدنا على ماذا استند الإمام ابن كثير رحمه الله
في أن الرايات السود تأتي بصحبة المهدي ؟

  #49  
قديم 07-06-2010, 04:31 PM
أبو ذر الشمالي أبو ذر الشمالي غير متصل
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 18,580
معدل تقييم المستوى: 38
أبو ذر الشمالي is a splendid one to beholdأبو ذر الشمالي is a splendid one to beholdأبو ذر الشمالي is a splendid one to beholdأبو ذر الشمالي is a splendid one to beholdأبو ذر الشمالي is a splendid one to beholdأبو ذر الشمالي is a splendid one to behold
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

هون عليك أخي أبو مريم ، ويعلم الله أولاً ومن ثم أنت ثانياً أني أكن لك محبة كبيرة ولأني أحبك كثيرا وأحب كذلك الأخ الفاضل جعبة الأسهم فسأسمح لنفسي أن أدخل بينكما في هذا النقاش الحاد الذي تطور بينكما
ولكن لي عليكم شرط أن لا تزعلوا مني أنتما الإثنان فيما سأقوله فأنا لا أريد إلا الإصلاح والله على ما أقول شهيد
ففي البداية أقول لك أخي أبو مريم أن فيك عيب وهو في نفس الوقت مزية ، يعني أقصد أقول أن فيك نقطة سلبية وهي في نفس الوقت نقطة إيجابية ، (فزورة ده ولا إيه يا أبو ذر )
هذه النقطة هي أنك حساس جداً ، وتتصف بحس مرهف ولذلك فأنت حذر في التعامل مع الناس وألاحظ أنك تتعامل مع الناس بإحترام وحساسية مفرطتين وتنتظر منهم نفس الشيء لذلك تغضب عندما تشعر أن أحداً قد ضغط عليك أكثر من اللازم ، ومع أن الطرف الثاني لا يكون في نيته ذلك ولكنك تشعر بذلك لشدة حساسيتك ، بمعنى أخر أن تقديرك لمن أمامك وإحترامك له وإلتماس أدق تفاصيل بروتوكولات النقاش وأدبياتها التي تتعامل بها مع الغير تجعلك تغضب عندما لا تراه يعاملك بالمثل ، ولكن في الحقيقة هناك أناس لا يهتمون بهذه البروتوكولات بقدر إهتمامهم بالموضوع المطروح ، وهم بالتأكيد لا يقصدون إزعاجك
ومن جانب أخر فإن كلامك للأخ جعبة الأسهم أنه لا يترك فرصة لنفسه أن يتصور أن رأيه خطأ وأن رأي غيره هو الصواب أعتقد أن هذا من حقه ، فيا أبو مريم جميعنا عندما نتبنى وجهة نظر ندافع عنها وننافح عنها بشتى الوسائل ، وخاصة إذا كانت هذه القناعة التي عندنا مدعومة بالأدلة بغض النظر عن صحة هذه الأدلة أو عن صحة فهمنا لهذه الأدلة ، فجعبة الأسهم عنده رأي يدافع عنه بناء على أدلة وصلته وفهمها بناء على دراسته له ، فمن حقه أن يدافع عنها يا أبو مريم كما من حقك أنت أن تعارضه فيها وتأتي بأدلتك وبفهمهك وهذه هي متعة النقاش ورونق الفكر
أما أخي جعبة الأسهم فأنا لي عندي رجاء لك وهي ملاحظة في نفس الوقت وهي أنك تتعامل مع مناقشيك وكأنك ( ولا مؤاخذة على هذا التعبير ) واقف في أعلى السلم وهم واقفين تحت السلم
وأنا والله أعتقد أنك لا تتعمد ذلك فأنا صراحة استشفيت من كثير من مشاركاتك الطيبة ولكن هو الأسلوب فقط يظهر أحياناً هكذا مما يولد حساسية عند المناقش لك
ما أريد أن أٌوله أيها الأخوان الكريمان أنكما أنتما الإثنين مكسب لنا جميعاً وبنقاشاتكم هذه يرتقي هذا المنتدى ، ولا بد أن تنتبها إلأى أمر مهم وهو أنه طالما أنكما مختلفين في النقاش والرأي فلا بد أ، يحصل ولو قليل من الإحتكاك المحمود الذي لا يخلو منه أي نقاش ، وعلى فكرة فهذا الإحتكاك شيء جميل وهو بمثابة المنكهات للموضوع طالما أنه لا يخرج عن نطاقه وعن الذوق العام ، وهذا ما أشهد به لكما فأنا لا أذكر أن أحدكما خرج في يوم من الأيام عن أدب الحوار ، من أجل هذا أتمنى أن يبقى الحوار بينكما لنستفيد جميعاً
السلام عليكم

__________________
اللهم إني استودعتك المسلمين والمسلمات وأنت خير الحافظين
لا إله إلا الله العظيم الحليم
لا إله إلا الله رب العرش العظيم
لا إله إلا الله رب السموات ورب الأرض ورب العرش الكريم

http://shemalyat.blogspot.com/
  #50  
قديم 07-06-2010, 04:45 PM
رحال رحال غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 709
معدل تقييم المستوى: 10
رحال is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ذر الشمالي مشاهدة المشاركة
، (فزورة ده ولا إيه يا أبو ذر )
تفاصيل بروتوكولات النقاش وأدبياتها التي تتعامل السلام عليكم
هوه الصهاينه مأثرين على تفكريك ابوزر وإلا ايه العبارة

ايه اللي جاب برتكولاتهم هنا

بارك الله فيك اخي الكريم اباذر احسنت النصح واجدته وانا حقيقة مستمع بنقاش الإخوان وحقيقة ألأخ ابو مريم مرهف ألأحساس

والأخ جعبة ألأسهم متشبث برأيه وقد لا يبصر مخالفه إلا بعد مجادله قد تتعب اي اخ مرهف ألإحساس

لكن حقيقه نقاشهم مثمر وممتع وتعرف منه حبهم للخير وافادة المسلمين

فهم اخوين نحبهم في الله

وسامحنا ابو ذر على الدعابة في اول الموضوع لكني اتمنى كذلك ان تبدأ كلامك بالسلام وليس العكس < انصح نفسك

  #51  
قديم 07-06-2010, 10:35 PM
ابو مريم ابو مريم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 4,495
معدل تقييم المستوى: 18
ابو مريم has a spectacular aura aboutابو مريم has a spectacular aura aboutابو مريم has a spectacular aura about
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اخى الحبيب ابو ذر
لا اقدر ان لا ارد على توجيه كلامك لى لانى احترمك جدا وطالما كتبت لى فيجب الرد فورا
اولا يا اخى الحبيب انا لا انكر انى مرهف الاحساس كما وضحت ..بل انى قلتها عن نفسى من قبل عندما هممت بالرحيل يوما ...
البعض يراها بى عيبا والبعض يراها شيئا طيبا ...والله اعلم بالحق ..لكن الحمد لله كان هذا دائما يجعلنى اشعر بغيرى فى كل المواقف وعلى كل الاصعدة

واستسمح من الجميع ان لا يهتموا بالامر ...ولم يحدث شئ ...وحصل خير
وارجو ان تكملوا نقاشكم واسئل الله لكم التوفيق فى البحث
وبارك الله فيكم جميعا

السلام عليكم

__________________
الى اصحاب الفخامة والجلالة ملوك ورؤساء العرب:
"بسم الله الرحمن الرحيم: من هارون أمير المؤمنين إلى نقفور كلب الروم، قد قرأت كتابك يابن الكافرة، والجواب ما تراه دون أن تسمعه، والسلام" "
من أمير المؤمنين المعتصم بالله، إلى كلب الروم، أطلق سراح المرأة، وإن لم تفعل، بعثت لك جيشًا، أوله عندك وآخره عندى. ثم أسرع إليها بجيش جرار قائلا: لبيك يا أختاه!..
اين انتم من هذا؟؟؟؟؟؟؟سلمولى على السياسة....
  #52  
قديم 07-07-2010, 01:06 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

بالنسبة لحديثنا (يقتتل عند كنزكم..) فقد ذكر ابن القيم في مشاركته القيمة التالي:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن القيم مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي جعبة الأسهم

ولكن أظن قوله (ثم ذكر شيئا لم أحفظه )

أظنها من تصرف الرواة وليست من ثوبان
لذلك روى أبو نعيم قال : ثنا سليمان بن احمد, ثنا سويد الشامي, ثنا عبد الرزاق, ثنا الثوري, عن خالد, عن أبى قلابة, عن أبي أسماء, عن ثوبان  قال قال:رسول الله :
(( يقتتل عند كنزكم ثلاثة, كلهم ابن خليفة, ثم لا يصير إلى واحد منهم, ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق, فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم, ثم يجيء خليفة الله المهدي, فإذا سمعتم به فأتوه فبايعوه, ولو حبوا على الثلج, فإنه خليفة الله المهدي ))

في رواية أبو نعيم لم يذكر ( ثم ذكر شيئا لم أحفظه)

والله تعالى أعلم
أخي ابن القيم ، هذه المشاركة تستحق عليها الدعاء في ظهر الغيب وهي التي اشرت لها في ردود ماضية ، ولكن بقي هناك غموض في درجة صحة هذه الرواية ، وهل فعلاً ما جاء في الحديث (( - ثم ذكر شيئا لم أحفظه - )) هي من تصرف الرواة للحديث ، وليس من تصرف الصحابي ثوبان رضي الله عنه ؟!!!

أرجو منك أخي توضيح ذلك .. وما هو مصدر هذه الرواية مشكورا مأجورا

  #53  
قديم 07-07-2010, 01:52 AM
ابن القيم ابن القيم غير متصل
حامل الراية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 707
معدل تقييم المستوى: 10
ابن القيم will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
سأضطر للعودة إلى الموضوع ... كما اضطررت للخروج عنه !!!

بالنسبة لحديثنا (يقتتل عند كنزكم..) فقد ذكر ابن القيم في مشاركته القيمة التالي:



أخي ابن القيم ، هذه المشاركة تستحق عليها الدعاء في ظهر الغيب وهي التي اشرت لها في ردود ماضية ، ولكن بقي هناك غموض في درجة صحة هذه الرواية ، وهل فعلاً ما جاء في الحديث (( - ثم ذكر شيئا لم أحفظه - )) هي من تصرف الرواة للحديث ، وليس من تصرف الصحابي ثوبان رضي الله عنه ؟!!!

أرجو منك أخي توضيح ذلك .. وما هو مصدر هذه الرواية مشكورا مأجورا
بارك الله فيك أخي جعبة الأسهم أسأل الله الكريم أن يفتح عليك في العلم والعمل وأن يرزقك الإخلاص والمتابعة

امهلني بعض الوقت أخي وسوف آتيك برّد قريبا إن شاء الله أسأل الله أن يفتح لي من علمه إنه جواد كريم

  #54  
قديم 07-07-2010, 01:54 AM
الكوكب الدري الكوكب الدري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 954
معدل تقييم المستوى: 10
الكوكب الدري is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اتمنى اتمنى اتمنى من الاخوة الطيبين جعبة الاسهم وابو مريم ترك الجدال بينهم ونسيان ماحصل والعودة للموضوع لتعم الفائدة للجميع فوالله اننا نستفيد منهم وشكرا لهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتأملة مشاهدة المشاركة


أخي الكريم ابومريم
بارك الله بك أخي
لدي بعض الاستفسارات لأني أحتاج لتوضيح
في مسألة الرايات السود فهي من الأمور المحيرة جدا.

بالنسبة لما ذكره الأخ حول كلام الإمام ابن كثير




فكيف يكونوا شيعة وهم يعينون المهدي ؟
وأنت تدرك جيدا أن الشيعة لن يقوموا بإعانة رجل مسلم سني
فكيف إذا كان من آل البيت.
هل سيستعين المهدي بالشيعة ؟ وهذه أيضا مستحيلة
أخي حينما قرأت عن خراسان التي ذكرتها
وجدت أن فيها من أهل السنة.
يعني ليس كل أهل خراسان شيعة.

هذا الأمر الذي لم أجد له جوابا.
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول بان المهدي يصلحه الله في ليله وقد يكون قبل ذلك على غير ذلك اي شيعي مثلا او غير مسلم ؟؟؟


ولكن تفسير الحديث " يصلحه الله في ليله " قال الشيخ محمد العريفي في كتابه الجديد" نهاية العالم" :

صفحة رقم 189

عن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :" المهدي منا اهل البيت يصلحه الله في ليله " . المسند (2/58 ) بسند صحيح .
يصلحه الله في ليله : لعل المراد بذلك : ان الله يصلحه للخلافة اي يهيئه لها , ويوفقه ويلهمه , ويرشده ويعطيه من صفات القيادة والحكمة مالم يكن عنده من قبل .
وقيل " يصلحه الله في ليله " : اي يصلح امره ويرفع قدره في ليلة واحدة او في ساعة واحدة من الليل حيث يتفق على خلافته اهل العقد فيها . ا . هـ قاله ملا علي القاري في المرقاه ( 5/180 )وهذا يعني ان المهدي محمد بن عبدالله لن يعرف نفسه انه المهدي المقصود بالاحاديث حتى يبيايعه الناس ويجتمعون عليه وليس بطالب الخلافة , ولا ضان اهليته لها ولذلك يبيايعه الناس وهو كاره .
وليس معنى " يصلحه الله في ليله " انه كان ضالا عاصيا فيهديه الله في ليلة ويصبح يقود الناس , كلا لان المهدي يقود الناس بعلم شرعي مؤصل . فهو يحكم بينهم ويفتيهم ويفصل في خصوماتهم ويقودهم للقتال وهذا العلم لايجتمع في ليله الا ان يكون وحيا والوحي للانبياء فقط وهو ليس نبيا .

وبالتالي يكون معنى يصلحه الله في ليلة : اي يجعله يقتنع انه المهدي المقصود بالاحاديث ويؤتيه من صفات القيادة مايؤتيه .



هذا نقلا من كتاب نهاية العالم للشيخ العريفي وهو مضاد لكلامي لانني خمنت والله اعلم

__________________
اللهم اني اعوذ بك ان افتِن او أُفتَن او اضِل او أُضل واستغفرك يارب استغفر الله استغفر الله .
  #55  
قديم 07-07-2010, 02:13 AM
الكوكب الدري الكوكب الدري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 954
معدل تقييم المستوى: 10
الكوكب الدري is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

وذكر الشيخ محمد العريفي في كتابه الجديد " نهاية العالم " :


ص 186

مسألة ؟ / كيف نجمع بين خروجه في مكة ومجيء الريات السود من المشرق خراسان ؟
ولماذا الراية التي يحملها المهدي سوداء اللون ؟

قال ابن كثير : " ويؤيد بناس من أهل المشرق ينصرونه ويقيمون سلطانه ويشيدون اركانه وتكون راياتهم سوداء ايضا , وهو زي عليه الوقار لان راية الرسول صلى الله عليه وسلم كانت سوداء يقال لها العقاب " .


انتهت اجابة الشيخ العريفي في الاجابة على المسألة في كتابه نهاية العالم واشراط الساعة الصغرى والكبرى . !!!!


مع ملاحظة هامة وهي ان الشيخ محمد العريفي وفقه الله وضع في كتابه المهدي من علامات الساعة الصغرى !!!!

  #56  
قديم 07-07-2010, 02:50 AM
الطريق الصعب الطريق الصعب غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 437
معدل تقييم المستوى: 10
الطريق الصعب is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

السلام عليكم


راوي الحديثين هو ثوبان رضي الله عنه ، وفي حديث (يقتتل عند كنزكم) قال (ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ) ....

ما هو هذا الشيء الذي لم يحفظه ؟!!!!!!!!!!!!
الشيء الذي لم يحفظه هو اسم المهدي كاملا غير منقوص وذلك كون الذين من قبلنا افهم واذكى منا بكثير ولهم في ذلك حكمة من الاخفاء
العلم عند الله علام الغيوب

__________________
"إن الطريق طويل..واثناء السير يمل من يمل وبسقط من يسقط ويتراجع من يتراجع وييأس من ييأس وتبقى حفنة مؤمنة تصبر لأمر ربها وتصمدلأواء الطريق ومشقة الجهاد حتى اذا شاءالله
فتح على عباده وهو خير الفاتحين
  #57  
قديم 07-07-2010, 03:35 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

أخي/ الطريق الصعب

ليس في الحديث اخفاء شيء مقصود، بل هو كما روي (ثم ذكر شيئاً لا أحفظه) وبالعكس عندهم أمانة في نقل الأحاديث لم تكن في أحد من الأمم ، والحق أنه فعلاً شيئاً لم يحفظه ، وإن اخفاه الراوي فهو كذب بين..والله أعلى وأعلم

  #58  
قديم 07-07-2010, 05:21 AM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه



يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج رجل من أهل المدينة هاربا إلى مكة فيأتيه ناس من أهل مكة فيخرجونه وهو كاره فيبايعونه بين الركن والمقام ويبعث إليه جيش من الشام فيخسف به بالبيداء بين مكة والمدينة فإذا رأى الناس ذلك أتاه أبدال الشام وعصائب أهل العراق فيبايعونه ثم ينشا رجل من قريش أخواله كلب فيبعث إليهم بعثا فيظهرون عليهم وذلك بعث كلب والخيبة لمن لم يشهد غنيمة كلب فيقسم المال ويعمل في الناس بسنة نبيهم ويلقي الإسلام بجرانه في الأرض فيلبث سبع سنين ثم يتوفى ويصلي عليه المسلمون وفي رواية فيلبث تسع . .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: ابن القيم - المصدر: المنار المنيف - الصفحة أو الرقم: 110
خلاصة حكم المحدث: حسن


((يقتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة...)) قال ابن كثير رحمه الله معلقاً على هذا الحديث: "والمراد بالكنز المذكور في هذا السياق كنز الكعبة، يقتتل عنده ليأخذه ثلاثة من أولاد الخلفاء، حتى يكون آخر الزمان؛ فيخرج المهدي، ويكون ظهوره من بلاد المشرق لا من سرداب سامراء كما يزعم جهلة الرافضة من أنه موجود فيه إلى الآن، وهم ينتظرون خروجه في آخر الزمان، فإن هذا نوع من الهذيان، وقسط كبير من الخذلان، شديد من الشيطان، إذ لا دليل على ذلك ولا برهان، لا من كتاب، ولا من سنة، ولا معقول صحيح، ولا استحسان..." وذكر كلاماً إلى أن قال: " ويؤيد بناس من أهل المشرق ينصرونه، ويقيمون سلطانه، ويشيدون أركانه، وتكون راياتهم سوداً أيضاً وهو زي عليه الوقار؛ لأن راية رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت سوداء يقال لها "العقاب"7أ.هـ.

المصدر

في الحديث أن المهدي سيخرج من المدينة إلى مكة ولكن الإمام ابن كثير رحمه الله يقول
إن ظهور المهدي سيكون من بلاد المشرق ؟

هل من توضيح من الأخوة الكرام ؟




موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:43 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.