منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 07-03-2010, 07:54 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

أخي/ الإفريقي

بارك الله فيك على التوضيح ... وصل المعنى وبالتوفيق وأسأل الله تعالى أن يهيدنا للحق المبين !!!

ولكن نقطة وحيدة أحببت تنبيهك عليها ، وهو أن ابن كثير لا يقول برأيه أبداً ، بل هو يفسر الأحاديث بحسب المتوفر لديه من الأدلة النقلية .. يعني لو حاصر دولة الفرس لن يغير رأيه إلا بناءا على تقديم الدليل النقلي والثابت..والله أعلى وأعلم

  #17  
قديم 07-03-2010, 08:16 PM
الإفريقي الإفريقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: المغرب الإسلامي
المشاركات: 5,503
معدل تقييم المستوى: 17
الإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura about
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
أخي/ الإفريقي

بارك الله فيك على التوضيح ... وصل المعنى وبالتوفيق وأسأل الله تعالى أن يهيدنا للحق المبين !!!

ولكن نقطة وحيدة أحببت تنبيهك عليها ، وهو أن ابن كثير لا يقول برأيه أبداً ، بل هو يفسر الأحاديث بحسب المتوفر لديه من الأدلة النقلية .. يعني لو حاصر دولة الفرس لن يغير رأيه إلا بناءا على تقديم الدليل النقلي والثابت..والله أعلى وأعلم
جزاك الله خيرا أخي
فقط ملاحظة أقصد بكلمة رأيي معنى فهمي وليس فتوى أو تفسيرا فمن أنا لأفعل ذلك

وكل ما أعلمه هو أن الرايات السود تأتي من المشرق ومن خراسان كما قالوا وخراسان اليوم هي أقوى معقل لالروافض وفيها مدينة مشهد وما أدرام ما مدينة مشهد عند الروافض
http://www.alhikmeh.com/khdmat/atbats/mashhad/01.htm
http://www.alkadhum.org/other/moden/mashhad/index.htm
بل وفي معتقدهم يخرج مهديهم ويقيمون المذابح في أهل السنة وذلك غاية مناهم وهذا مصداق لتحذير رسول الله صلى الله عليه وسل م ثُمَّ تَطْلُعُ الرَّايَاتُ السُّودُ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ فَيَقْتُلُونَكُمْ قَتْلًا لَمْ يُقْتَلْهُ قَوْمٌ
أما القول فإن لا مهدي لهم..فالأمر بسيط دينهم يقوم على الكذب والدجل ولن يتحرج علماؤهم أبدا من يكذبوا كذبة كهذه إذا رأوا أن الفرصة مواتيه

  #18  
قديم 07-03-2010, 08:20 PM
ابو مريم ابو مريم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 4,495
معدل تقييم المستوى: 18
ابو مريم has a spectacular aura aboutابو مريم has a spectacular aura aboutابو مريم has a spectacular aura about
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

القتال عند كنز الكعبة ....وليس عليه
فارجو الانتباه اخوتى الى اللفظ جيدا ....
فالقتال على الشئ مختلف على الفتال عند شئ ...فالاول قتال من اجل الحصول عليه والاخر مجرد تواجد عنده ...اى تحديد لمكان القتال وهو الكعبة واستحلال الحرم ...
ارجو ملاحظة ايضا
ان الخلاف بين ثلاثة فى الجزيرة وعدم وصول الامر لواحد فيهم يتبعه فورا جيش ياتى من الشام ...اذن هناك شخصا اخر بالشام ...

ايضا امر هام
الرايات السود ليست بشارة اطلاقا ولا اعرف اين هى تلك البشارة ..وموضوع ان ينتهى الامر بالمهدى مختلف
الرايات السود يقتلون المسلمين مقتلة لم تحدث لقوم من قبل فى التاريخ ..
فالنبى وجه حديثه لخير الناس وهم الصحابة بان الرايات يقتلونكم
وارجو التوقف قليلا عند تشكيل الكلمة :
فَيَقْتُلُونَكُمْ
التشكيل يعنى انهم يقومون بالتقتيل ...وليس قتال ...
فان اقتلك تختلف عن اقاتلك ...
الاولى هى رغبة فى قتلك ...والثانية هو قتال متبادل ...
اى ان الفعلة ستكون عملية تقتيل وهى تعنى قتل حتى من لا يحمل السلاح ...

لم يذكر النبى انهم يفعلون هذا بطائفة من المسلمين مثلا او جزء منهم بل وجه كلامه لخيرة اهل الاسلام ...
يعنى عملية التقتيل ليست من اجل نفاق او قوم مرتدون او كما يحلو للبعض ان يسقط الحديث على ان الرايات السود تبطش بالمرتدين وهكذا ....
بل سيكون قتال موجه لاهل الاسلام عموما ...

ارجو ملاحظة ايضا الرأى الصحيح فى روايات الرايات السود
وهذا الرابط موضوع هام جدا لاخونا الحديث الهامس ارجو الجيمع الاطلاع عليه للاهمية ...

http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=17980

والله اعلى واعلم
السلام عليكم

__________________
الى اصحاب الفخامة والجلالة ملوك ورؤساء العرب:
"بسم الله الرحمن الرحيم: من هارون أمير المؤمنين إلى نقفور كلب الروم، قد قرأت كتابك يابن الكافرة، والجواب ما تراه دون أن تسمعه، والسلام" "
من أمير المؤمنين المعتصم بالله، إلى كلب الروم، أطلق سراح المرأة، وإن لم تفعل، بعثت لك جيشًا، أوله عندك وآخره عندى. ثم أسرع إليها بجيش جرار قائلا: لبيك يا أختاه!..
اين انتم من هذا؟؟؟؟؟؟؟سلمولى على السياسة....
  #19  
قديم 07-03-2010, 08:38 PM
الإفريقي الإفريقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: المغرب الإسلامي
المشاركات: 5,503
معدل تقييم المستوى: 17
الإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura about
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
القتال عند كنز الكعبة ....وليس عليه
فارجو الانتباه اخوتى الى اللفظ جيدا ....
فالقتال على الشئ مختلف على الفتال عند شئ ...فالاول قتال من اجل الحصول عليه والاخر مجرد تواجد عنده ...اى تحديد لمكان القتال وهو الكعبة واستحلال الحرم ...
ارجو ملاحظة ايضا
ان الخلاف بين ثلاثة فى الجزيرة وعدم وصول الامر لواحد فيهم يتبعه فورا جيش ياتى من الشام ...اذن هناك شخصا اخر بالشام ...

ايضا امر هام
الرايات السود ليست بشارة اطلاقا ولا اعرف اين هى تلك البشارة ..وموضوع ان ينتهى الامر بالمهدى مختلف
الرايات السود يقتلون المسلمين مقتلة لم تحدث لقوم من قبل فى التاريخ ..
فالنبى وجه حديثه لخير الناس وهم الصحابة بان الرايات يقتلونكم
وارجو التوقف قليلا عند تشكيل الكلمة :
فَيَقْتُلُونَكُمْ
التشكيل يعنى انهم يقومون بالتقتيل ...وليس قتال ...
فان اقتلك تختلف عن اقاتلك ...
الاولى هى رغبة فى قتلك ...والثانية هو قتال متبادل ...
اى ان الفعلة ستكون عملية تقتيل وهى تعنى قتل حتى من لا يحمل السلاح ...

لم يذكر النبى انهم يفعلون هذا بطائفة من المسلمين مثلا او جزء منهم بل وجه كلامه لخيرة اهل الاسلام ...
يعنى عملية التقتيل ليست من اجل نفاق او قوم مرتدون او كما يحلو للبعض ان يسقط الحديث على ان الرايات السود تبطش بالمرتدين وهكذا ....
بل سيكون قتال موجه لاهل الاسلام عموما ...

ارجو ملاحظة ايضا الرأى الصحيح فى روايات الرايات السود
وهذا الرابط موضوع هام جدا لاخونا الحديث الهامس ارجو الجيمع الاطلاع عليه للاهمية ...

http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=17980

والله اعلى واعلم
السلام عليكم
بارك الله فيك
أتفق معك حول الرايات السود وأشكرك على زيادة التوضيح فقد كانت نقطة مهمة لالغايه

اقتباس:
الرايات السود ليست بشارة اطلاقا ولا اعرف اين هى تلك البشارة ..وموضوع ان ينتهى الامر بالمهدى مختلف
الرايات السود يقتلون المسلمين مقتلة لم تحدث لقوم من قبل فى التاريخ ..
فالنبى وجه حديثه لخير الناس وهم الصحابة بان الرايات يقتلونكم
وارجو التوقف قليلا عند تشكيل الكلمة :
فَيَقْتُلُونَكُمْ
التشكيل يعنى انهم يقومون بالتقتيل ...وليس قتال ...
فان اقتلك تختلف عن اقاتلك ...
الاولى هى رغبة فى قتلك ...والثانية هو قتال متبادل ...
اى ان الفعلة ستكون عملية تقتيل وهى تعنى قتل حتى من لا يحمل السلاح ...

لم يذكر النبى انهم يفعلون هذا بطائفة من المسلمين مثلا او جزء منهم بل وجه كلامه لخيرة اهل الاسلام ...
يعنى عملية التقتيل ليست من اجل نفاق او قوم مرتدون او كما يحلو للبعض ان يسقط الحديث على ان الرايات السود تبطش بالمرتدين وهكذا ....
بل سيكون قتال موجه لاهل الاسلام عموما ..
.

  #20  
قديم 07-04-2010, 09:40 AM
خالدالحسيني خالدالحسيني غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 943
معدل تقييم المستوى: 0
خالدالحسيني is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
القتال عند كنز الكعبة ....وليس عليه
فارجو الانتباه اخوتى الى اللفظ جيدا ....
فالقتال على الشئ مختلف على الفتال عند شئ ...فالاول قتال من اجل الحصول عليه والاخر مجرد تواجد عنده ...اى تحديد لمكان القتال وهو الكعبة واستحلال الحرم ...
ارجو ملاحظة ايضا
ان الخلاف بين ثلاثة فى الجزيرة وعدم وصول الامر لواحد فيهم يتبعه فورا جيش ياتى من الشام ...اذن هناك شخصا اخر بالشام ...

ايضا امر هام
الرايات السود ليست بشارة اطلاقا ولا اعرف اين هى تلك البشارة ..وموضوع ان ينتهى الامر بالمهدى مختلف
الرايات السود يقتلون المسلمين مقتلة لم تحدث لقوم من قبل فى التاريخ ..
فالنبى وجه حديثه لخير الناس وهم الصحابة بان الرايات يقتلونكم
وارجو التوقف قليلا عند تشكيل الكلمة :
فَيَقْتُلُونَكُمْ
التشكيل يعنى انهم يقومون بالتقتيل ...وليس قتال ...
فان اقتلك تختلف عن اقاتلك ...
الاولى هى رغبة فى قتلك ...والثانية هو قتال متبادل ...
اى ان الفعلة ستكون عملية تقتيل وهى تعنى قتل حتى من لا يحمل السلاح ...

لم يذكر النبى انهم يفعلون هذا بطائفة من المسلمين مثلا او جزء منهم بل وجه كلامه لخيرة اهل الاسلام ...
يعنى عملية التقتيل ليست من اجل نفاق او قوم مرتدون او كما يحلو للبعض ان يسقط الحديث على ان الرايات السود تبطش بالمرتدين وهكذا ....
بل سيكون قتال موجه لاهل الاسلام عموما ...

ارجو ملاحظة ايضا الرأى الصحيح فى روايات الرايات السود
وهذا الرابط موضوع هام جدا لاخونا الحديث الهامس ارجو الجيمع الاطلاع عليه للاهمية ...

http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=17980

والله اعلى واعلم
السلام عليكم
جزاك الله خيرا

  #21  
قديم 07-04-2010, 03:25 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

http://www.islamqa.com/ar/ref/136537

خامسا :

أصحاب الرايات السود ليسوا هم مجوس الفرس في إيران ، بل الذي يدل عليه ظاهر الحديث أنهم أناس من أهل المشرق ينصرون المهديّ ، ويقيمون سلطانه ، ويشدّون أركانه ، وتكون راياتهم سوداء . وهذا كله إذا قدر أن الحديث في ذكرهم ثابت محفوظ .

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله :

" وهذه الرايات السود ليست هي التي أقبل بها أبو مسلم الخراساني فاستلب بها دولة بني أمية في سنة اثنتين وثلاثين ومائة ، بل رايات سود أخر تأتي بصحبة المهدي ، وهو محمد بن عبد الله العلوي الفاطمي الحسني رضي الله عنه ، يصلحه الله في ليلة ؛ أي : يتوب عليه ويوفقه ويفهمه ويرشده ، بعد أن لم يكن كذلك ، ويؤيده بناس من أهل المشرق ينصرونه ويقيمون سلطانه ويشدون أركانه ، وتكون راياتهم سوداء أيضاً " . انتهى .

النّهاية في الفتن والملاحم (1/49) ، وكتاب الفتن للمروزيّ (1/310) ، إتحاف الجماعة ، للشيخ حمود التويجري (1/286) وما بعدها .

والله أعلم .

  #22  
قديم 07-04-2010, 03:54 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

هذه الرايات القادمة من الشرق، تقاتل لطلب الحق كما تشهد لذلك مرويات أخرى !!!

وقد تكون في فراغ سياسي كبير ، في الجزيرة وفي غيرها .. وهي تطلب الحق من عامة المسلمين حينها فيرفضون فتقاتل طلباً للحق (ولا أراه سوى خلافة أمر المسلمين) ..والله أعلى وأعلم

فبالله عليكم ،، هل مهدي الرافضة أو أهل ايران هم من سيقومون بخلافة المسلمين وأضرحتهم تشهد أنهم ليسوا أهلاً لذلك ؟!!!

  #23  
قديم 07-04-2010, 05:47 PM
واثق الخطوه واثق الخطوه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
واثق الخطوه is on a distinguished road
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

السلام عليكم
الم يحدث تقتييل من اصحاب العمائم السود (الروافض) في العراق للمسلمين من اهل السنه وهذا ماوقع من قتل للمسلمين ولا يشابهه الا قتل الهندوس للمسلمين الذي حدث في الهند

  #24  
قديم 07-04-2010, 06:06 PM
الإفريقي الإفريقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: المغرب الإسلامي
المشاركات: 5,503
معدل تقييم المستوى: 17
الإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura about
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
هذه الرايات القادمة من الشرق، تقاتل لطلب الحق كما تشهد لذلك مرويات أخرى !!!

وقد تكون في فراغ سياسي كبير ، في الجزيرة وفي غيرها .. وهي تطلب الحق من عامة المسلمين حينها فيرفضون فتقاتل طلباً للحق (ولا أراه سوى خلافة أمر المسلمين) ..والله أعلى وأعلم

فبالله عليكم ،، هل مهدي الرافضة أو أهل ايران هم من سيقومون بخلافة المسلمين وأضرحتهم تشهد أنهم ليسوا أهلاً لذلك ؟!!!
كلها مرويات ضعيفه
بارك الله في أبو مريم الذي وضح كلمة يقتلونكم
هؤلاء ليسوا قادمين لالقتال بل ل القتل مع سبق الإصرار والترصد
هؤلاء لا يريدون لا خلافه ولا صلاحا في الأرض لكنهم يقدمون لإبادة أهل الإسلام والتشفي فيهم لإقامة دولة الفرس بغطاء رافضي ولب مجوسي قومي فارسي صفوي وسيفشلون وينهزمون بإذن الله
تم تحريف أحاديث الرايات السود أيام دعوة بني العباس لظن الفرس أنه سيمكن لهم في الأرض لكن الخليفة العباسي قتل دعيهم أبو مسلم الخراساني بعد أن أظهر تعصبه لالعنصر الفارسي بل وقرب بعض المجوس
واليوم هاهو نفس السيناريو يعاد
ونرجوا من الله السلامه

  #25  
قديم 07-04-2010, 06:59 PM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه



( يَقْتَتِلُ عِنْدَ كَنْزِكُمْ ثَلَاثَةٌ ، كُلُّهُمْ ابْنُ خَلِيفَةٍ ، ثُمَّ لَا يَصِيرُ إِلَى وَاحِدٍ مِنْهُمْ ، ثُمَّ تَطْلُعُ الرَّايَاتُ السُّودُ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ فَيَقْتُلُونَكُمْ قَتْلًا لَمْ يُقْتَلْهُ قَوْمٌ - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - فَقَالَ : فَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَبَايِعُوهُ وَلَوْ حَبْوًا عَلَى الثَّلْجِ ، فَإِنَّهُ خَلِيفَةُ اللَّهِ الْمَهْدِيُّ)

أعتذر إن كان السؤال خارج عن موضوع النقاش
ولكن هل سيأتي المهدي مع الرايات السود من الشرق ؟
أم سيكون موجودا في مكة قبل مجىء الرايات السود لنصرته ؟

اقتباس:
بل رايات سود أخر تأتي بصحبة المهدي ،
هل من الممكن أن يكون المهدي من آل البيت ولكنه من أهل الشرق ؟




__________________
الْلَّهُم ارْضَى عَنِّي وَعَن وَالِديَّ
وصل اللهم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

  #26  
قديم 07-04-2010, 07:40 PM
ابن القيم ابن القيم غير متصل
حامل الراية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 707
معدل تقييم المستوى: 10
ابن القيم will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
هذه الرايات القادمة من الشرق، تقاتل لطلب الحق كما تشهد لذلك مرويات أخرى !!!

وقد تكون في فراغ سياسي كبير ، في الجزيرة وفي غيرها .. وهي تطلب الحق من عامة المسلمين حينها فيرفضون فتقاتل طلباً للحق (ولا أراه سوى خلافة أمر المسلمين) ..والله أعلى وأعلم

فبالله عليكم ،، هل مهدي الرافضة أو أهل ايران هم من سيقومون بخلافة المسلمين وأضرحتهم تشهد أنهم ليسوا أهلاً لذلك ؟!!!
أو يكون أهل الجزيرة ملبس عليهم في أهل الراية فيحصل القتل وشواهد الأحوال لا تحتاج إلى تسميات

لذلك أمر الرسول بالمبايعه ولم يأمر بالمقاتله

  #27  
قديم 07-04-2010, 07:48 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

أحد المشاركات القيمة ، آثرت تأجيلها لوقتها وليعذرني صاحبها في ذلك ، ليس تجاهلاً بل بحثاً عن احتمال صحة قوله وتبين لي أن مشاركته لوحدها تستحق 5 نجوم ، وسأشير إليها بإذن الله تعالى إذا اقتربنا من التفسير الصحيح لحديث (يقتتل عند كنزكم...) ، وذلك من خلال الرد على الإخوة الكرام:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
القتال عند كنز الكعبة ....وليس عليه
فارجو الانتباه اخوتى الى اللفظ جيدا ....
فالقتال على الشئ مختلف على الفتال عند شئ ...فالاول قتال من اجل الحصول عليه والاخر مجرد تواجد عنده ...اى تحديد لمكان القتال وهو الكعبة واستحلال الحرم ...
أخي/ أبو مريم

قال تعالى: (وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ) 191 سورة البقرة

على كلامك أخي أبو مريم ، فالآية أعلاه (عند المسجد الحرام) تعني داخل المسجد فقط ، ولو كان القتال داخل حدود الحرم المكي والتي تبعد حدوده مسافات عن المسجد الحرام فلا يدخل ذلك عندك في معنى (عند المسجد الحرام) !!!! وهذا خطأ لأن كل ما هو داخل حدود الحرم فهو داخل في المعنى..والله أعلى وأعلم

نفس الشيء أخي (عند كنزكم) لا يشترط فيها استحلال الكعبة ، فـ عند تدل على مسافات بعيدة نسبياً عن الكعبة المشرفة ، بعكس كلمة على كما شرحتها أنت ، وهي لم تذكر في الحديث...والله أعلى وأعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
ايضا امر هام
الرايات السود ليست بشارة اطلاقا ولا اعرف اين هى تلك البشارة ..وموضوع ان ينتهى الامر بالمهدى مختلف
الرايات السود يقتلون المسلمين مقتلة لم تحدث لقوم من قبل فى التاريخ ..
فالنبى وجه حديثه لخير الناس وهم الصحابة بان الرايات يقتلونكم
أحيانا كثيرة يكون توجيه الحديث للصحابة ليس من باب تحذيرهم ، بل ليكونوا مبلغين أجيالاً تتلوهم ، وهذا الحديث من هذا النوع ، والجميع يعلم كم بيننا وبين الصحابة من عصور ، وأن الرايات السود الأخرى ستقبل من الشرق منتصرة قريبا، وينضوي تحت لوائها أهل خراسان (الأهواز حالياً) ..والله أعلى وأعلم

أما قولك أين البشارة في الرايات السود ؟!!

(فبغض النظر عن المعارك المتوقعة منهم ومسبباتها وأهمها سقوط الحكم الجبري على نفسه، ومحاولة جبابرة آخرين عملاء للغرب ومنهم السفياني صاحب جيش الخسف وعملائه للسيطرة على زمام الأمور ليحد من قيام الخلافة الاسلامية، فهم سيأتون بصحبة المهدي ويوطدون له الخلافة)

ألا يكفي أن الخلافة ستتلوها بإذن الله تعالى ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
وارجو التوقف قليلا عند تشكيل الكلمة :
فَيَقْتُلُونَكُمْ
التشكيل يعنى انهم يقومون بالتقتيل ...وليس قتال ...
فان اقتلك تختلف عن اقاتلك ...
الاولى هى رغبة فى قتلك ...والثانية هو قتال متبادل ...
اى ان الفعلة ستكون عملية تقتيل وهى تعنى قتل حتى من لا يحمل السلاح ...
عن عكرمة : قال لي ابن عباس ولابنه علي : انطلقا إلى أبي سعيد ، فاسمعا من حديثه ، فانطلقنا ، فإذا هو في حائط يصلحه ، فأخذ رداءه فاحتبى ، ثم أنشأ يحدثنا ، حتى أتى ذكر بناء المسجد ، فقال : كنا نحمل لبنة لبنة ، وعمار لبنتين لبنتين ، فرآه النبي صلى الله عليه وسلم ، فينفض التراب عنه ، ويقول : ويح عمار ، تقتله الفئة الباغية ، يدعوهم إلى الجنة ، ويدعونه إلى النار . قال : يقول عمار : أعوذ بالله من الفتن .
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 447
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


الآن ما الفرق بين (تقتله) في هذا الحديث الصحيح ، وبين (فيقتلونكم) .. أعتقد أخي أبو مريم بأنه من التكلف في الغيب أن تحكم مسبقاً بأنهم سيقتلون من لا يحمل السلاح لمجرد كلمة مبهمة .. هذا هو عمار بن ياسر قتل في معركة بين فئتين عظيميتين في (معركة صفين) وكان يحمل السلاح .. ولكن الفرق بين هذه المعركة وتلك أن الفئتين دعواهما حق ، وأما عندما تقبل الرايات السود فهم يطلبون الحق فلا يعطونه وهو الخلافة بعد انهيار الحكم الجبري ..والله أعلى وأعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
لم يذكر النبى انهم يفعلون هذا بطائفة من المسلمين مثلا او جزء منهم بل وجه كلامه لخيرة اهل الاسلام ...
يعنى عملية التقتيل ليست من اجل نفاق او قوم مرتدون او كما يحلو للبعض ان يسقط الحديث على ان الرايات السود تبطش بالمرتدين وهكذا ....
بل سيكون قتال موجه لاهل الاسلام عموما ...
أفهم من كلامك أنك مع الرأي القائل بأن هذه الرايات هي رايات الرافضة السوداء وليست من يهيء للمهدي سلطانه ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مريم مشاهدة المشاركة
ارجو ملاحظة ايضا الرأى الصحيح فى روايات الرايات السود
وهذا الرابط موضوع هام جدا لاخونا الحديث الهامس ارجو الجيمع الاطلاع عليه للاهمية ...

http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=17980

والله اعلى واعلم
السلام عليكم
مع احترامي لطرحك كثيراً ، ولكن خذ هذه النصيحة الأخوية

..... مثلك يعلم بأن المهدي هناك من أنكر وجوده وحكم بعدم صحة جميع أحاديثه لأن هناك أحاديث قيلت فيه كثيرة كانت ضعيفة والقليل منها صحيح ، ومثل هذا أخذ بالغالب وهو الضعف فأنكر المهدي جملة وتفصيلاً ظناً منه أن البقية مثلها ولكن تم تصحيحها .. والظن لا يغني من الحق شيئاً .. فالانصاف في المسألة مطلوب وهو معرفة الصحيح من الضعيف في المسألة .. وهذا ما أود تذكريك به فيما يخص الرايات السود .. فإشارات مجيئهم من الشرق منها الصريح الصحيح مثل (يقتتل عند كنزكم) ومنها الأحاديث التي ذكرتهم بلفظ ناس من المشرق ، ومنها أحاديث كثيرة ضعيفة.....

كثرة الضعف في الأحاديث عن شخص معين أو رايات معينة لا يقودنا ذلك إلى القول بأنه مجرد خرافة أو عدم موجود ... ولو وجد حديثا واحدا صحيحاً نقل إلينا من الثقات لكان كافياً في المسألة ...والله أعلى وأعلم

  #28  
قديم 07-04-2010, 08:57 PM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه


اقتباس:
وينضوي تحت لوائها أهل خراسان (الأهواز حالياً) ..والله أعلى وأعلم

على ماذا استندت في أن أهل خراسان هم " الأهواز " ؟؟
أهل الأهواز أيضا من الشيعة ولكنهم عرب.


  #29  
قديم 07-04-2010, 09:14 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,831
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه

عفواً .. هذا خطأ مني وأقر به !!!

أهل خراسان هم في شرق إيران وغرب أفغانستان وقليل من باكستان...

  #30  
قديم 07-04-2010, 11:06 PM
المتأملة المتأملة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: كل يوم .. كل أرض .. قادسية
المشاركات: 6,650
معدل تقييم المستوى: 17
المتأملة will become famous soon enough
افتراضي رد: - ثُمَّ ذَكَرَ شَيْئًا لَا أَحْفَظُهُ - .. ثوبان رضي الله عنه



لا بأس أخي الكريم
نفع الله بك وبنقاشاتك القيمة.


موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.