منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 06-26-2019, 04:47 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد علي مشاهدة المشاركة
تقول لا يصح ان يحكم "إمام مجتهد" في وجود نبي
ثم ترجح أن المهدي لن يعاصر المسيح!!!!

وبهذا يتبين أن هناك خلل في ترتيب الأفكار عندك!

راجع قصة بني اسرائيل مع نبيهم وطالوت

موضوع تضعيف الأحاديث لا أعتقد أنه مضمارك والألباني وابن القيم رحمهما الله لا يطعن في تصحيحهم كل من هب ودب وقد خاض قبلك البعض في هذا وارادوا رد أحاديث المهدي فغلبوا هنالك وانقلبوا صاغرين.


اقولي ان المهدي لن يحكم في وجود عيسى عليه السلام واعتقادي في نفس الوقت ان المهدي لن يعاصر المسيح عليه السلام
لا يعبر عن خلل في ترتيب الافكار بل هو من باب التنزل في القول
فانا اقول المهدي او غيره لا فرق عندي كما ورد في الحديث ( الرجل الصالح )
لن يحكم في وجود المسيح عليه السلام
وقد سردت الادلة علي ذلك في ردي علي الاخ (رجل منكم)
اما مسألة المعاصرة فان شاء الله ساكتب فيها موضوع مستقل لانها مساله متشعبة

اما مسالة ان علم الحديث ليس فني او مضماري فقد صدقت في هذا
وانا لم ادعيه يوما ما
لكن علم الحديث والتصحيح والتضعيف علم اجتهادي لا يوقف فيه علي قول امام او عالم بل العبره فيه بموافقة الحق من عدمه

وانا نقلت ان بعض الائمة قد اعل الحديث
ولكي يتضح الامر سانقل كلامهم عن الحديث مفصلا
َقَالَ الْحَارِثُ بْنُ أَبِي أُسَامَةَ فِي مُسْنَدِهِ: حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ عَبْدِ الْكَرِيمِ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ عُقَيْلٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ وَهْبِ بْنِ مُنَبِّهٍ عَنْ جَابِرٍ قَالَ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يَنْزِلُ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ فَيَقُولُ أَمِيرُهُمُ الْمَهْدِيُّ تَعَالَ صَلِّ بِنَا فَيَقُولُ لا إِنَّ بَعْضَهُمْ أَمِيرُ بَعْضٍ تَكْرِمَةُ
قال الشيخ الالباني في تعليقه علي هذا الحديث
(أخرجه الحارث بن أبي أسامة في " مسنده ": حدثنا إسماعيل بن عبد الكريم حدثنا
إبراهيم بن عقيل عن أبيه عن وهب بن منبه عن جابر قال: قال رسول الله صلى
الله عليه وسلم: فذكره. كذا في " المنار المنيف في الصحيح والضعيف " لابن
القيم (ص 147 - 148) ، وقال: " وهذا إسناد جيد ". وأقره الشيخ العباد في
رسالته في " المهدي " المنشورة في العدد الأول من السنة الثانية عشرة من مجلة "
الجامعة الإسلامية " (ص 304) .
قلت: وهو كما قال ابن القيم رحمه الله تعالى، فإن رجاله كلهم ثقات من رجال
أبي داود، وقد أعل بالانقطاع بين وهب وجابر، فقال ابن معين في إسماعيل هذا
: " ثقة، رجل صدق، والصحيفة التي يرويها عن وهب عن جابر ليست بشيء إنما هو
كتاب وقع إليهم ولم يسمع وهب من جابر شيئا ". وقد تعقبه الحافظ المزي، فقال
في " تهذيب الكمال ": " روى أبو بكر بن خزيمة في " صحيحه " عن محمد بن يحيى عن
إسماعيل بن عبد الكريم عن إبراهيم بن عقيل عن وهب بن منبه قال: هذا ما سألت
عنه جابر بن عبد الله وأخبرني أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول: أوكوا
الأسقية وأغلقوا الأبواب ... الحديث. وهذا إسناد صحيح إلى وهب بن منبه.
وفيه رد
على من قال: إنه لم يسمع من جابر، فإن الشهادة على الإثبات مقدمة
على الشهادة على النفي، وصحيفة همام (أخو وهب) عن أبي هريرة مشهورة عند أهل
العلم، ووفاة أبي هريرة قبل جابر، فكيف يستنكر سماعه منه، وكان جميعا في
بلد واحد؟ ". ورده الحافظ في " تهذيب التهذيب "، فقال: " قلت: أما إمكان
السماع فلا ريب فيه، ولكن هذا في همام، فأما أخوه وهب الذي وقع فيه البحث
فلا ملازمة بينهما، ولا يحسن الاعتراض على ابن معين بذلك الإسناد، فإن
الظاهر أن ابن معين كان يغلط إسماعيل في هذه اللفظة عن وهب: " سألت جابرا ".
والصواب عنده: عن جابر. والله أعلم ".
وأقول: لا دليل عندنا على اطلاع ابن معين على قول وهب: " سألت جابرا ".
وعلى افتراض اطلاعه عليه ففيه تخطئة الثقة بغير حجة، وذا لا يجوز، ولاسيما
مع إمكان السماع، والبراءة من التدليس، فإن هذا كاف في الاتصال عند مسلم
والجمهور، ولو لم يثبت السماع، فكيف وقد ثبت؟ وقد ذكر الحافظ في ترجمة
عقيل هذا أن البخاري علق (يعني في " صحيحه ") عن جابر في " تفسير سورة النساء
" أثرا في الكهان، وقد جاء موصولا من رواية عقيل هذا عن وهب بن منبه عن جابر
. قلت: ذكر هناك (8 / 252) أنه وصله ابن أبي حاتم من طريق وهب بن منبه قال:
سألت جابر بن عبد الله عن الطواغيت.. ففيه تصريح أيضا بالسماع. وبالله
التوفيق. وأصل الحديث في " صحيح مسلم " (1 / 95) من طريق أخرى عن جابر رضي
الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لا تزال طائفة من أمتي
يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة ". قال: " فينزل عيسى ابن مريم صلى
الله عليه وسلم، فيقول أميرهم: تعال صل لنا،
276/277/5 السلسلة الصحيحة

قال الحافظ بن حجر معلقا علي قول المزي
أما إمكان السماع فلا ريب فيه ولكن هذا في همام فأما أخوه وهب الذي وقع فيه البحث فلا ملازمة بينهما ولا يحسن الاعتراض على ابن معين بذلك الإسناد فإن الظاهر أن ابن معين كان يغلط إسماعيل في هذه اللفظة عن وهب سألت جابر أو الصواب عنده عن جابر -والله أعلم
تهذيب التهذيب 316/1

فكما هو واضح من البحث ان الحديث اعله الامام يحيي بن معين
ووافقه علي ذلك الحافظ بن حجر ورد في ذلك علي الحافظ المزي
…..

اما ما اتهمتني به اني ارد احاديث المهدي فلا رد عندي علي ذلك
انما (البينة علي المدعي)

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 06-26-2019, 04:51 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

جيد
اخيرا انت رددت على نفسك بهذة العبارة

" لِأَن الْمُلُوك كَانُوا تباعا لأنبيائهم فَلَمَّا امروا بِهِ اطاعوهم فَكَانَت السياسة حَقِيقَة للنَّبِي وَالْملك كَانَ نَائِبا مِنْهُ"

و كذلك يكون امر المهدي و عيسى بن مريم ان شاء الله وهو ما قلته من البداية

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 06-26-2019, 04:57 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

و اذا اردت شريعة الاسï»»م خاصة

حديث البخاري ومسلم “لا يَزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان"

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 06-26-2019, 04:59 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة
جيد
اخيرا انت رددت على نفسك بهذة العبارة

" لِأَن الْمُلُوك كَانُوا تباعا لأنبيائهم فَلَمَّا امروا بِهِ اطاعوهم فَكَانَت السياسة حَقِيقَة للنَّبِي وَالْملك كَانَ نَائِبا مِنْهُ"

و كذلك يكون امر المهدي و عيسى بن مريم ان شاء الله وهو ما قلته من البداية
يا اخي اتى لي بجواب عن جملة حكما عدلا ما معناها عندك

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 06-26-2019, 05:00 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
يا اخي اتى لي بجواب عن جملة حكما عدلا ما معناها عندك
قاضيا بين الناس بالقسط يا اخي الكريم

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 06-26-2019, 05:03 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة
قاضيا بين الناس بالقسط يا اخي الكريم
يعني نترك كلام اهل العلم ونضرب به عرض الحائط

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 06-26-2019, 05:08 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
يعني نترك كلام اهل العلم ونضرب به عرض الحائط
كﻻم بعض اهل العلم و ليس كلهم

و ما ادراك ان عبارة الامام مسلم حاكم لم تكن الالف فيها زائدة؟


و يمكنك اعادة صياغة السؤال

هل نضرب بالحديث نفسة عرض الحائط ( بعضكم امراء بعض)

يعني هل تتصور ان يقول عيسى بن مريم هذة العبارة لمدة خمسة دقائق ثم يتراجع ؟!!!

بعضكم امراء بعض تعني ان الامارة لن يتوﻻها عيسى بن مريم و العبارة واضحة

و ان توﻻها يكون هذا مخالف للشرع لان الامارة في قريش ما بقي اثنان و عيسى عليه السﻻم معصوم لانه نبي فيستحيل ان يخالف الشرع و خاصة انه ﻻ ياتي بشريعة جديدة

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 06-26-2019, 09:18 AM
ابراهيم بن محمد ابراهيم بن محمد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2018
المشاركات: 247
معدل تقييم المستوى: 1
ابراهيم بن محمد will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

حوار جيد
وكلا الطرفين لهما إستدلالات طيبة ،
و إن كان في حديث الصلاة ما يستنبط منه الإمامة
فبمثل هذا الإستنباط بويع أبا بكر الصديق -رضي الله عنه-
بالخلافة بعد رسول الله - صلى الله عليه وسلم -

وعذرا لتطفلي عليكم ولكن أحببت المشاركة في حواركم الجيد

__________________

وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا ۖ
وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ ۗ
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 06-26-2019, 10:01 AM
برنوصي برنوصي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2018
المشاركات: 154
معدل تقييم المستوى: 2
برنوصي is on a distinguished road
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابراهيم بن محمد باذن الله سيبقى موضوع رائع وليس جيد ما دمنا نناقش كاخوة
اخي عبدالله السلفي ما قولك فيمن حكم العالم قبل الاسلام
فهذا النمرود رغم كفره وطغيانه فعل ذلك
وهذا ذو القرنين الذي اتبع سببا يخالف السّنة الانسانية التي استنبطت
وهذا سيدنا سليمان عليه الصلاة والسلام ايضا حكم العالم بمعجزات نبوية بما يخالف رايك عن السنن الانسانية
وبختنصر ايضا يقول لا كلامك خاطئ
اما بالنسبة للعلوم المتراكمة والتي تتطور شيئا فشيئا
اذكرك بالدولة النازية حيث انني قرأت ان هتلر حرق مناهج وكتب اليهود العلمية او بمعنى اصح التي الفها يهود
وحدث في المانيا نهضة علمية واقتصادية ايضا لم يتصورها احد في ضرف قياسي
فاخترعو تشفيسر انيجما الهائل
والصواريخ البالستية التي تستخدم اليوم في الوصول الى الفضاء وصناعة السلاح البالستي
واخترعو طائرات التخفي او ما يسمى بالشبح هذه الايام
واخترعو البث التلفزيوني فكان اول شيئ بث خطاب لهتلر
وكانت كل اسلحتهم اكثر قوة ومدى من اسلحة الحلفاء
فمدفع الدبابات الالماني لا يزال يستخدمه الجميع في دباباتهم
في الحرب انشأ الجيش الالماني خطة البليتزكريج المتفوقة جدا
والمزيد المزيد
كل هذا لانه تحرر من اليهود بضع سنين

__________________
قال الله تعالى : ٱللَّهُ ٱلَّذِی خَلَقَ سَبۡعَ سَمَـٰوَ ٰ⁠تࣲ
وَمِنَ ٱلۡأَرۡضِ مِثۡلَهُنّ.
صدق الله العظيم
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 06-26-2019, 12:19 PM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 26
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم بن محمد مشاهدة المشاركة
حوار جيد
وكلا الطرفين لهما إستدلالات طيبة ،
و إن كان في حديث الصلاة ما يستنبط منه الإمامة
فبمثل هذا الإستنباط بويع أبا بكر الصديق -رضي الله عنه-
بالخلافة بعد رسول الله - صلى الله عليه وسلم -

وعذرا لتطفلي عليكم ولكن أحببت المشاركة في حواركم الجيد
بارك الله فيك

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 06-26-2019, 12:23 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,187
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
اما مسالة ان علم الحديث ليس فني او مضماري فقد صدقت في هذا
وانا لم ادعيه يوما ما
لكن علم الحديث والتصحيح والتضعيف علم اجتهادي لا يوقف فيه علي قول امام او عالم بل العبره فيه بموافقة الحق من عدمه
.....
وانا نقلت ان بعض الائمة قد اعل الحديث
ولكي يتضح الامر سانقل كلامهم عن الحديث مفصلا
َقَالَ الْحَارِثُ بْنُ أَبِي أُسَامَةَ فِي مُسْنَدِهِ: حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ عَبْدِ الْكَرِيمِ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ عُقَيْلٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ وَهْبِ بْنِ مُنَبِّهٍ عَنْ جَابِرٍ قَالَ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يَنْزِلُ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ فَيَقُولُ أَمِيرُهُمُ الْمَهْدِيُّ تَعَالَ صَلِّ بِنَا فَيَقُولُ لا إِنَّ بَعْضَهُمْ أَمِيرُ بَعْضٍ تَكْرِمَةُ
قال الشيخ الالباني في تعليقه علي هذا الحديث
(أخرجه الحارث بن أبي أسامة في " مسنده ": حدثنا إسماعيل بن عبد الكريم حدثنا
إبراهيم بن عقيل عن أبيه عن وهب بن منبه عن جابر قال: قال رسول الله صلى
الله عليه وسلم: فذكره. كذا في " المنار المنيف في الصحيح والضعيف " لابن
القيم (ص 147 - 148) ، وقال: " وهذا إسناد جيد ". وأقره الشيخ العباد في
رسالته في " المهدي " المنشورة في العدد الأول من السنة الثانية عشرة من مجلة "
الجامعة الإسلامية " (ص 304) .
قلت: وهو كما قال ابن القيم رحمه الله تعالى، فإن رجاله كلهم ثقات من رجال
أبي داود، وقد أعل بالانقطاع بين وهب وجابر، فقال ابن معين في إسماعيل هذا
: " ثقة، رجل صدق، والصحيفة التي يرويها عن وهب عن جابر ليست بشيء إنما هو
كتاب وقع إليهم ولم يسمع وهب من جابر شيئا ". وقد تعقبه الحافظ المزي، فقال
في " تهذيب الكمال ": " روى أبو بكر بن خزيمة في " صحيحه " عن محمد بن يحيى عن
إسماعيل بن عبد الكريم عن إبراهيم بن عقيل عن وهب بن منبه قال: هذا ما سألت
عنه جابر بن عبد الله وأخبرني أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول: أوكوا
الأسقية وأغلقوا الأبواب ... الحديث. وهذا إسناد صحيح إلى وهب بن منبه.
وفيه رد
على من قال: إنه لم يسمع من جابر، فإن الشهادة على الإثبات مقدمة
على الشهادة على النفي، وصحيفة همام (أخو وهب) عن أبي هريرة مشهورة عند أهل
العلم، ووفاة أبي هريرة قبل جابر، فكيف يستنكر سماعه منه، وكان جميعا في
بلد واحد؟ ". ورده الحافظ في " تهذيب التهذيب "، فقال: " قلت: أما إمكان
السماع فلا ريب فيه، ولكن هذا في همام، فأما أخوه وهب الذي وقع فيه البحث
فلا ملازمة بينهما، ولا يحسن الاعتراض على ابن معين بذلك الإسناد، فإن
الظاهر أن ابن معين كان يغلط إسماعيل في هذه اللفظة عن وهب: " سألت جابرا ".
والصواب عنده: عن جابر. والله أعلم ".

.
.


قال الحافظ بن حجر معلقا علي قول المزي
أما إمكان السماع فلا ريب فيه ولكن هذا في همام فأما أخوه وهب الذي وقع فيه البحث فلا ملازمة بينهما ولا يحسن الاعتراض على ابن معين بذلك الإسناد فإن الظاهر أن ابن معين كان يغلط إسماعيل في هذه اللفظة عن وهب سألت جابر أو الصواب عنده عن جابر -والله أعلم

تهذيب التهذيب 316/1

فكما هو واضح من البحث ان الحديث اعله الامام يحيي بن معين
ووافقه علي ذلك الحافظ بن حجر ورد في ذلك علي الحافظ المزي
…..
جيد أنك اعترفت وصدَّقت ظني في أن علم الحديث ليس مضمارك ولذلك أطلب منك الأن وقد قلت بأنه بالنسبة لك علم اجتهادي بأن تترك حتى الاجتهاد فيه لأنك لا تحسنه.
ذلك بأنك وقد كررت كلام الحافظ مرتين في ردك واستشهدت به على تضعيف الحديث دون أن تشير إلى رد الشيخ الألباني عليه ولماذا صحح الحديث ورد على ابن معين علته فأسوقها إليك:
وأقول: لا دليل عندنا على اطلاع ابن معين على قول وهب: " سألت جابرا ".
وعلى افتراض اطلاعه عليه ففيه تخطئة الثقة بغير حجة، وذا لا يجوز، ولاسيما مع إمكان السماع، والبراءة من التدليس، فإن هذا كاف في الاتصال عند مسلم والجمهور، ولو لم يثبت السماع، فكيف وقد ثبت؟


وزاد رحمه الله:
وقد ذكر الحافظ في ترجمة عقيل هذا أن البخاري علق (يعني في " صحيحه ") عن جابر في " تفسير سورة النساء" أثرا في الكهان، وقد جاء موصولا من رواية عقيل هذا عن وهب بن منبه عن جابر
. قلت: ذكر هناك (8 / 252) أنه وصله ابن أبي حاتم من طريق وهب بن منبه قال:
سألت جابر بن عبد الله عن الطواغيت.. ففيه تصريح أيضا بالسماع. وبالله التوفيق.


وبهذا تعلم لماذا الحديث صحيح فانتبه من أين تقتبس.
ورحم الله الألباني ساق لنا أقوال العلماء في الحديث ورد عليهم أما أنت "كمجتهد" كما تدعي جئت لتضعف الحديث فأخذت مما قاله الألباني ما يوافق هواك وتركت الحق فيه وهذا يبين بطلان قولك الذي استندت عليه في اجتهادك "العبره فيه بموافقة الحق من عدمه" فالله المستعان على ما تصفون.

__________________
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ} [الأعراف : 175]
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَٰكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ ۚ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ۚ ذَّٰلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا ۚ فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} [الأعراف : 176]
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 06-26-2019, 12:35 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,187
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
اما ما اتهمتني به اني ارد احاديث المهدي فلا رد عندي علي ذلك
انما (البينة علي المدعي)
تماما والبينة في ردي السابق عليك بأنك رددت حديثا صحيحا عن المهدي "باجتهادك" الخاطئ
اضافة إلى أني قلت وقبل أن أرى كيف قمت بتضعيف الحديث هذا الكلام:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد علي مشاهدة المشاركة
موضوع تضعيف الأحاديث لا أعتقد أنه مضمارك والألباني وابن القيم رحمهما الله لا يطعن في تصحيحهم كل من هب ودب وقد خاض قبلك البعض في هذا وارادوا رد أحاديث المهدي فغلبوا هنالك وانقلبوا صاغرين.
قبلك أرادوا رد الأحاديث ولم أقل أنت!
أما الأن وبعد ردك السابق فقد ثبتت عليك التهمة فهلا تراجعت عن هذا؟

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 06-26-2019, 12:43 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,187
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة

انا لا اعترض علي كرامات الاولياء
للمهدي كرامات لاريب
لكن لا تخرج عن السنن الاهية
بل انها داخاه في السنن الالهية
وجيد جدا المثل الذي ضربته بالمخترعات الحديثة
لكن اسألك سؤال عن هذه المخترعات هل ظهرت فجأة مره واحده ام هي نتاج تجارب
ومحاولات متتالية ونظريات متعدده
وجاء عالم ووضع نظرية واكمل بعده عالم اخر
وظهر مخترع ثم تتطور مع الزمن
وهذا واضح ولا يحتاج الي مزيد بيان
فهذه المخترعات ايضا تابعة للسنن الالهية
فهي تتطور وتتجدد وتأتي بعد طول زمان من التجارب الناجحة والاخرى الفاشلة
هكذا سنن الله تعالي في خلقه
لا تأتي عبثا انما امور مقدره مترتبه علي بعضها البعض
مرتبطه بزمن
قال تعالي معلما ايانا هذه السنن
(هو الذي خلق السموات والارض في ستة ايام) هود 7
وكما اسلفت سابقا سنن الله في الكون تختلف عن سنته في المجتمعات
فسنته في الكون قد تنخرق بخلاف سنته في المجتمعات
فالقياس لا يصح
هل عندك مثلا عن كرامة لأحد الأولياء وكيفية تداخلها مع السنن الإلهية؟
تتحدث عن خطأ القياس وأنت قست كرامة الأولياء على المخترعات الحديثة؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 06-26-2019, 01:02 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,187
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
ثالثا :قبل ان اناقشت في شرع بني اسرائيل
علينا ان تفهم اولا ان العلماء اختلفو في شرع من قبلنا والراجح وهو قول الجمهور ( ان شرع من قبلنا شرع لنا مالم يخالف شرعنا )
....
.
.
اذا شرع بني اسرائيل هو حكم الانبياء لا الملوك
وحتي ان كان شرع بني اسرائيل حكم الملوك دون الانبياء فلا حجة لنا فيه لمخالفته لشرعنا من جهتين
الاولي ان النبي صلي الله عليه وسلم كان نبي وكان هو الحاكم في نفس الوقت . فما المانع ان يحكم المسيح المتبع لشرع النبي محمد صلي الله عليه وسلم
والله اعلم
المانع هنا في قولك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله السلفي مشاهدة المشاركة
لكن يجب ان نفطن لشيئ مهم ان سنن الله في خلقه
نوعين سنن إلهية في الكون
سنن إلهية في النفس، أو في الأفراد والمجتمعات
فالسنن الكونية، كتعاقب الليل والنهار
والسنن الانسانية مثل نصره لأوليائه، وعذابه لأعدائه، واستدراجه للظالمين، وإملائه للطغاة الكافرين الجبارين، ثم أخذهم في النهاية
فالسنن الكونية ممكن ان تنخرق
اما السنن الانسانية فلا تنخرق ابدا
ومن هذه السنن التي لا تنخرق ابدا أن يصلي عيسى عليه السلام خلف إمام المسلمين وخليفتهم وحاكمهم الذي بشَّر به رسول الله صلى الله عليه وسلم خليفة للمسلمين يظهر قبل عيسى وتجري على يديه الملاحم والملحمة الكبرى ويعود إلى الشام بعد فتح القسطنطينية لينزل عيسى عليه السلام ويصلي خلفه
والمانع أيضا أنو يوجد خليفة فلا يصح أن يصير خليفتين لأنك تعلم أن عيسى نبي وليس ملك ولذلك لما أرسل الله سبحانه طالوت ملكا تبعه النبي وسار معه للقتال وليس العكس.

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 07-23-2019, 02:06 AM
أبو عبدالله أبو عبدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: الحجاز
المشاركات: 440
معدل تقييم المستوى: 11
أبو عبدالله will become famous soon enough
افتراضي رد: المهدي ..والقوة الخارقة

المهدي رجل خارق نعم لان الله عز وجل يجري على يديه النصر في جميع حروبه كما فعل ذلك مع خالد بن الوليد رضي الله عنه
الذي لم يهزم في معركة قط وسماه الرسول صلى الله عليه وسلم بسيف الله المسلول وكذلك المهدي الذي يغلب الباطل بالحق
وتنعم الامة في يعهده كما لم تنعمه قط ويحول الليل الى نهار باذن الله

ثانيا : مقارنة المهدي بالرسول صلى الله عليه وسلم خاطئة فالله عز وجل لم يضمن له النصر اي الرسول على جميع اعدائه
يقول تعالى ( فَإِمَّا نَذْهَبَنَّ بِكَ فَإِنَّا مِنْهُم مُّنتَقِمُونَ أَوْ نُرِيَنَّكَ الذي وَعَدْنَاهُمْ فَإِنَّا عَلَيْهِمْ مُّقْتَدِرُونَ )
وقوله تعالى : ( قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ (93) رَبِّ فَلَا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (94) وَإِنَّا عَلَىظ° أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ (95) )
ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم ((ليَبْلُغن هذا الأمر ما بلغ اللَّيل والنَّهار، ولا يترك الله بيت مَدَرٍ (1) ولا وَبَرٍ (2) إلَّا أدخله اللهُ هذا الدِّين، بِعِزِّ عَزِيزٍ أو بِذُلِّ ذَليلٍ، عِزًّا يُعِزُّ الله به الإسلام، وذُلًّا يُذِلُّ الله به الكفر)) وهذا يكون في زمن المهدي

ثالثا : المهدي في عهد عيسى عليه السلام سيكون قائدا ووزيرا لعيسى عليه السلام

اخيرا : انا لست من منتظرين المهدي لان المهدي اذا اتى سيحكم بما في ايدينا من كتاب وسنة وهما لدينا الان اي لن ياتي بجديد
لكن الحق احق ان تبع في مسالة المهدي رضي الله عنه
والله اعلى واعلم

__________________
عندما يتكلم اهل العلم يخرس المبطلون
https://www.youtube.com/watch?v=5HjPa1Ck-Zk
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:38 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.