منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #166  
قديم 04-25-2013, 12:52 PM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,431
معدل تقييم المستوى: 12
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

سؤالك أخي توضيح لوجه نظري :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدمشقي مشاهدة المشاركة
وجهة نظر :
في الحديث المشهور (يكون اختلاف عند موت خليفة) و الذي أذهب لصحته بخلاف بعض الاخوة نلاحظ مايلي :
1- هناك حاكم او خليفة : يملك امر مكة على الاقل او الجزيرة او بلاد المسلمين كلها
2- بعد موت الخليفة يحدث نزاع : و يخلص بمبايعة رجل في مكة
3- يأتي جيش من الشام يريد الرجل و اصحابه في مكة فيخسف بهم

السؤال المهم لماذا لم يخرج هذا الجيش الى الحاكم السابق الذي مات قبل بيعة مكة؟
الجواب ان جيش الخسف كان راضيا عن الحاكم السابق و هو يريد من اي حاكم لبلاد المسلمين ان يعلن الولاء له و ان لا يحكم بشرع الله . و لكن عند مبايعة هذا الرجل ليحكم بشرع الله و بدون ولاء للكفار فإن هذا سبب كافي لاجتثاثه عند جيش الخسف

فليس الرجل مستهدفا لانه المهدي بل لأنه بويع أمير للمؤمنين على نحو غير متوقع و خارج حسابات جيش الخسف

بل انني اكاد اجزم ان المهدي بعد أن يبايع لن يدعو لنفسه على انه المهدي بل على انه امير المؤمنين
الناس يعرفون أنه المهدي ( محمد بن عبد الله الهاشمي أجلى الجبهة أقنى الانف يصلحه الله في ليلة للخلافة فيكون أهلا لها و هو لا يطلبها) و هو يعرف أنه المهدي لكنه بعد البيعة ( قبل الخسف و بعده) سيدعو لنفسه على أنه امير المؤمنين و ليس المهدي
بل و الى حين موته لن يقول أنا المهدي الذي بشر بي جدي رسول الله صلى الله عليه و سلم
وان كان الناس من حوله يقولون ذلك بحياته و بعد مماته
وقد جرى ذلك من الناس في زمن الصحابة ومن بعدهم فادعى الناس المهدية لبعض الفضلاء منهم :
1- محمد بن علي بن أبى طالب العلوي الهاشمي رحمه الله, المعروف (بابن الحنفية)
2- عمر بن عبد العزيز( لحديث جابرقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «يكون في آخر أمتي خليفة يحثي المال حثيا، لا يعده عددا» قال قلت لأبي نضرة وأبي العلاء: أتريان أنه عمر بن عبد العزيز فقالا: لا)
3- محمد بن عبد الله بن حسن بن حسن بن على بن أبى طالب القرشى الهاشمى العلوى ، أبو عبد الله المدنى ، يلقب النفس الزكية ,فقد ظن كثير من الناس ومنهم علماء أجلاء أنه (المهدي) , وأفتى كثير من الأئمة بالخروج معه و باستحقاقه الخلافة, فخرج على أبى جعفر المنصور العباسي, و وقعت له معه حروب مشهورة , حتى قتل في آخر الأمر.
وغيرهم كثير..
و الله اعلم

__________________
«منعت العراق درهمها وقفيزها، ومنعت الشأم مديها ودينارها، ومنعت مصر إردبها ودينارها، وعدتم من حيث بدأتم، وعدتم من حيث بدأتم، وعدتم من حيث بدأتم»
رد مع اقتباس
  #167  
قديم 04-25-2013, 01:37 PM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,431
معدل تقييم المستوى: 12
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

و قد يسأل البعض لماذا تظن ان المهدي لن يدعو لنفسه على أنه المهدي بل على أنه أمير المؤمنين ؟ و الجواب من وجوه :
1- "المهدية" ليست "كالنبوة" حتى يعلن عن نفسه المهدي المنتظر وعلى الناس اتباعه لانه المهدي و انتبهوا كيف أنه لا يدعوا لنفسه قبل البيعة فبشارة النبي صلى الله عليه و سلم به هي كقول النبي صلى الله عليه وسلم في جيش القسطنطينية ( فنعم الجيش ذلك الجيش و لنعم الامير أميرهم)
2- صفة أمير المؤمنين (الشرعي) اقوى من صفة المهدي فالامير اذا كان" شرعيا يحكم بشرع الله" لم يجز للمهدي الخروج عليه و الناس لا يتبعونه الا بعد أن يصبح أمير المؤمنين و مثله من أخطاء الناس أن يرغبوا عن قول نبينا محمد الى سيدنا محمد _صلى الله عليه و سلم_ فالنبوة أعلى وأشرف من السيادة
3- المهدية تزكية و من هو بعلم المهدي و ورعه لن يزكي نفسه و اظظنه سيفعل كجده علي رضي الله عنه :
فعن محمد بن علي بن ابي طالب (ابن الحنفية) : قلت لأبي: «يا أبتاه، أي الناس خير بعد النبي صلى الله عليه وسلم؟» قال: «أبو بكر» . قال: «ثم من؟» قال: «عمر» . قال: " فخشيت أن أقول: ثم من؟ فيقول: عثمان ". قال: فقلت: «فأنت يا أبتاه؟» قال: «أنا رجل من المسلمين»

رد مع اقتباس
  #168  
قديم 04-25-2013, 02:40 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم



إذا كان فهمي سقيم كما تقول فلماذا تبعث لي طلب صداقة ؟!!!

رفضت ُ طلبك بإعتباري ذو وجهٍ واحد فإذا بك تبعث لي طلبا ثان فرفضته مرة أخرى .. !

ما قصتك ؟!!!
وعليكم السلام


أضحك الله سنّك،،
لكن لا بأس في الخلاف السائغ وهو لا يُفسد مُقتضى الأخوة عمومًا، وإن كان هذا هو فقه الخلاف لديك فأنصحك بمُراجعة الأمر مرارًا.

والله المستعان.

رد مع اقتباس
  #169  
قديم 04-25-2013, 02:45 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

المشكلة أخي الكريم حطام أن حديث العلماء السبعة موضوع .. لكن إن كنا نؤمن بتكرار السنن كما هو موجود في القرآن الكريم .. ولو أسقطنا سنن الجد (صلى الله عليه وسلم) على الحفيد (المهدي) فهل قام أبو بكر وعلي وزيد بإجبار رسول الله (صلى الله عليه وسلم) على البيعة وهو كاره لها؟!!
وعليكم السلام

هذا الإسقاط غير سليم، فالقياس بهذا يكون فاسد لعدم مُماثلة طرفيه عمومًا.

رد مع اقتباس
  #170  
قديم 04-25-2013, 02:47 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

أخي/ محمد الدمشقي

بارك الله فيك وجزاك خيرًا ونفع بك.

رد مع اقتباس
  #171  
قديم 04-25-2013, 03:28 PM
fahed fahed غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 6,602
معدل تقييم المستوى: 14
fahed will become famous soon enough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

أخي محمد الدمشقي بارك الله فيك
نفترض ان المهدي لا يعلم انه من نسل الرسول صلى الله عليه وسلم و انه لم يرى اي رؤيا مِثْلَ فَلَقِ الصُّبْحِ،و لم يأتي من الاصل للبيعة . أيعقل انه لم يقرأ اي حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم عن المهدي طريقة مبايعته و رفضه للبيعة... الا تظن ان هذه من ابسط الامور... التي يعلمها اي مسلم!!! و حتى دون ذكر صفات المهدي و اسمه و اسم والده.
و لم اقل لك بالنسبة لاصلاحه( الرسول صلى الله عليه وسلم يصلحه الله في ليلة) و لم يقل يهيئه للخلافة و الله اعلم و اجل بهذا
أخي بالنسبة للخسف ليست باية ظهور المهدي انما هذه الاية لكي يرجع المسلمين الى الصواب و الحق لان اية ظهوره تأتي قبله و ليس بعده و الرسول صلى الله عليه وسلم حين رأى الرؤيا كان حزين و قال صلى الله عليه وسلم " العجب إن ناسا من أمتي يؤمون بالبيت برجل من قريش . قد لجأ بالبيت . حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم " فقلنا : يا رسول الله ! إن الطريق قد يجمع الناس . قال " نعم . فيهم المستبصر والمجبور وابن السبيل . يهلكون مهلكا واحدا . ويصدرون مصادر شتى . يبعثهم الله على نياتهم "
و الله اعلم و اجل

رد مع اقتباس
  #172  
قديم 04-25-2013, 03:55 PM
رند الناصري رند الناصري غير متصل
(يوسف عمر) سابقا
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 21,091
معدل تقييم المستوى: 32
رند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

السلام عليكم

أخي الكريم ماجد محمد .. انا استشهدتُ بضعف الحديث المورد عند الألباني من أكثر من مصدر وهذا بالنسبة لي على الأقل يكفيني .. اما كون الفتنة تأتي من العراق فهذا اسقاط حقيقي والدليل ما نراه منذ مئات السنين في هذا البلد.. أما بالنسبة لآية الكفاية فإذا كان الخسف كفاية (وهذا حق) فما بالك بما هو دونه؟! المقصد هو أن العائذ له رب يحميه لأن من معه ليس معهم عدد ولا عدة لكنهم التجئوا لبيت الله ولرب البيت فقط ..

أخي الكريم حطام .. الاسقاط بين محمد (صلى الله عليه وسلم) والمهدي ليس اسقاط بين نبي ونبي أو بين رسول ورسول لا أبدا .. الاسقاط هو تكرار السنن شئنا أم أبينا .. لذلك لايصدق عقلي أن يكون هناك هروب للمهدي بين مكة والمدينة ثم العكس لأن الهروب يتناقض مع كفاية الله .. المهدي يجب عليه أن يكون متوكلا على الله والهروب يناقض التوكل... لكن لو قلتَ أن هناك أناس يتحرونه ليقتلوه أو ليخطفوه فهذا وارد..أما حديث العلماء السبعة فموضوع.. وهناك فرق بين إصلاح الأمة وبين طلب الخلافة .. فلعل رغبة المهدي في إصلاح الأمة أكبر من رغبته للخلافة فعلى هذا قد يُكره.. !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدمشقي مشاهدة المشاركة
الناس يعرفون أنه المهدي الهاشمي أجلى الجبهة أقنى الانف يصلحه الله في ليلة للخلافة فيكون أهلا لها و هو لا يطلبها و هو يعرف أنه المهدي لكنه بعد البيعة ( قبل الخسف و بعده) سيدعو لنفسه على أنه امير المؤمنين و ليس المهدي بل و الى حين موته لن يقول أنا المهدي الذي بشر بي جدي رسول الله صلى الله عليه و سلم وان كان الناس من حوله يقولون ذلك بحياته و بعد مماته
أخي الكريم محمد .. أتفق معك بالكلية ..
بل أن المهدي لن يتيقن من أنه المهدي حتى يصلي خلفه عيسى عليه السلام تحقيقا لبشارة رسول الله (صلى الله عليه وسلم)..

__________________
إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ
الَّذِينَ آَمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُولَئِكَ لَهُمُ الْأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ
رد مع اقتباس
  #173  
قديم 04-25-2013, 04:27 PM
fahed fahed غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 6,602
معدل تقييم المستوى: 14
fahed will become famous soon enough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

بل أن المهدي لن يتيقن من أنه المهدي حتى يصلي خلفه عيسى عليه السلام تحقيقا لبشارة رسول الله (صلى الله عليه وسلم)..
السلام عليكم أخي يوسف عمر
لا اتفق مع هذا بل يعلم انه المهدي من اليوم الاول للبيعة و حين يصلي خلفه عيسى عليه السلام يرجع تقهقري يعني يعلم انه سيأم الصلاة الفجر و لكن اولا يكون متواضعاً و ثانيا تحقيقاً لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم بالكامل
أليس الخسف دليلاً واضحاً على انه المهدي و هذا الدليل ليس له انما للمسلمين

رد مع اقتباس
  #174  
قديم 04-25-2013, 04:41 PM
رند الناصري رند الناصري غير متصل
(يوسف عمر) سابقا
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 21,091
معدل تقييم المستوى: 32
رند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

السلام عليكم

أخي الكريم فهد ... هو يعلم أنه (المقصود) بالحماية لكن كلمة (المهدي) تعني أنه كامل الهداية لذلك سيرفض أن يناديه الناس بهذا لأن فيه تزكية عالية للنفس .. من هذا الباب أتكلم...

رد مع اقتباس
  #175  
قديم 04-25-2013, 05:33 PM
fahed fahed غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 6,602
معدل تقييم المستوى: 14
fahed will become famous soon enough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أخي الكريم فهد ... هو يعلم أنه (المقصود) بالحماية لكن كلمة (المهدي) تعني أنه كامل الهداية لذلك سيرفض أن يناديه الناس بهذا لأن فيه تزكية عالية للنفس .. من هذا الباب أتكلم...
مشكور أخي يوسف عمر وضحت الفكرة بارك الله فيك و جزاك خيراً

رد مع اقتباس
  #176  
قديم 04-25-2013, 05:42 PM
رند الناصري رند الناصري غير متصل
(يوسف عمر) سابقا
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 21,091
معدل تقييم المستوى: 32
رند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the roughرند الناصري is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

السلام عليكم

وإياكم أخي الكريم فهد .. وبارك فيكم الرحمن ..

رد مع اقتباس
  #177  
قديم 04-25-2013, 08:32 PM
حطّام حطّام غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: بلاد الحرمين
المشاركات: 3,735
معدل تقييم المستوى: 14
حطّام is a jewel in the roughحطّام is a jewel in the roughحطّام is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

جزاكم الله خيرًا، لكن -والله- الموضوع محير، نسأل الله أن يبصرنا ويعلمنا ويفهمنا.

__________________
عاجل جدًا: استمع https://www.youtube.com/watch?v=TxGAW1GZFq4&feature=youtube_gdata_player
رد مع اقتباس
  #178  
قديم 04-25-2013, 10:52 PM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,431
معدل تقييم المستوى: 12
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

الاخ فهد لم أفهم ماذا تريد من كلامك بالضبط ,, كأنك فهمت من كلامي أن المهدي لا يعرف أنه المهدي فان كان هذا قصدك فأنا لم أقل ذلك بل قلت :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدمشقي مشاهدة المشاركة
و هو يعرف أنه المهدي
وعندي سؤال لك :
اقتباس:
أخي بالنسبة للخسف ليست باية ظهور المهدي انما هذه الاية لكي يرجع المسلمين الى الصواب و الحق لان اية ظهوره تأتي قبله و ليس بعده
ما هي آية المهدي بالدليل (اقبل الاحاديث الصحيحية الحسنة و المقاربة التي في ضعف يسير أما شديدة الضعف و الموضوعة فلا)

رد مع اقتباس
  #179  
قديم 04-26-2013, 01:46 AM
omaredeen omaredeen غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 918
معدل تقييم المستوى: 0
omaredeen will become famous soon enough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

المهدي يعرف انه المهدي بعد الخسف بجيش الشام

والله تعالى أعلى واعلم

رد مع اقتباس
  #180  
قديم 04-26-2013, 05:11 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: متي يعرف المهدي أنه المهدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fahed مشاهدة المشاركة
..
أخي بالنسبة للخسف ليست باية ظهور المهدي انما هذه الاية لكي يرجع المسلمين الى الصواب و الحق لان اية ظهوره تأتي قبله و ليس بعده و الرسول صلى الله عليه وسلم حين رأى الرؤيا كان حزين و قال صلى الله عليه وسلم " العجب إن ناسا من أمتي يؤمون بالبيت برجل من قريش . قد لجأ بالبيت . حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم " فقلنا : يا رسول الله ! إن الطريق قد يجمع الناس . قال " نعم . فيهم المستبصر والمجبور وابن السبيل . يهلكون مهلكا واحدا . ويصدرون مصادر شتى . يبعثهم الله على نياتهم "
و الله اعلم و اجل
مدلول حديث العائذ لا يدل على ذلك، وآية الخسف بالجيش تكون دالّة على ظهوره فهي سابقة له حيثُ يأتيه الناس لمُبايعته بعدها.
جاء في خبر عن عَبْدُاللهِ بْنَ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ: عَلامَةُ خُرُوجِ الْمَهْدِيِّ إِذَا خُسِفَ بِجَيْشٍ بِالْبَيْدَاءِ فَهُوَ عَلامَةُ خُرُوجِ الْمَهْدِيِّ. وله شواهد.

وراجع: http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=71626

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
هل يعرف المهدي نفسه

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.