منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > الأقسام الشرعية > المنتدى الشرعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-28-2019, 08:18 PM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير المحار

هذه جزء من مشاركة لي في موضوع اليهود الذي حذف مباشرة بعد هذه المشاركة فيها أدلة شرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير محاربين في بعض الحالات المحددة

لنرجع لموضوعنا نحن نقر ونعترف أن المشركين من أهل الكتاب من يهود ونصارى نسائهم وأطفالهم وشيوخهم الغير المقاتلين دمائهم معصومة لكن ليس على وجه الإطلاق وأسطر ألف خط تحت هذه الكلمة, فإن قاتلوا المسلمين أو ساعدوا في ذلك بأي شكل من الأشكال أو حرضوا عليهم باللسان أو سبوا الله ورسوله أو في حالة التترس بهم أو أنهم قتلوا وحرقوا من نسائنا وأطفالنا حينئد يكونوا استحلوا لنا دمائهم
قال تعالى"و إن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به " "فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم"


عن هشام بن زيد بن أنس عن جده أنس بن مالك قال: خرجَتْ جاريةٌ عليها أوضاحٌ بالمدينة، قال: فرماها يهودي بحجر، قال: فجيء بها إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبها رمق، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((فلانٌ قتلك ؟)) فخفضت رأسها. فدعا به رسول الله صلى الله عليه وسلم فقتله بين الحجرين. ورواه أيضاً في باب من أقاد بالحجر برقم (6879) ولفظه: فجيء بها إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبها رمق فقال: ((أقتلك فلانٌ ؟)) فأشارت برأسها أن لا، ثم قال الثانية فأشارت برأسها أن لا، ثم سألها الثالثة فأشارت برأسها أن نعم، فقتله النبي صلى الله عليه وسلم بحجرين

الله شرع لنا القصاص بالمثل أولا لأن هذا هو العدل الذي يتحقق فيه شفاء صدور المعتدى عليهم ثانيا فيه ردع للمعتدي من أراد أن يقتل منا النساء والأطفال سيكون على علم أكيد أن المسلمين سيقتلون منهم بمثل ما قتلوا منا أما من يقول لا نحن المسلمين لا نفعل مثلهم لأننا سنصبح مجرمين مثلهم فهذا هو الجنون والحمق بعينه
من يتذكر منكم عائلة الدوابشة التي تم احراقها بالكامل في بئر السبع من طرف المستوطنين اليهود راح ضحيتها أطفال ورضع في شهورهم الأولى لحد كتابة هذه الأسطر لم ينل الجناة عقابهم تعلمون لماذا لأن الرادع غير موجود بالنسبة لهم وفينا من يدعي أنه منا لازال ينادي بعدم المماثلة في العقاب

عن أنس بن مالك رضي الله عنه: أنّ رَهْطاً من عُكلٍ ثمانيةً قدموا على النبي صلى الله عليه وسلم فاجتَوَوا المدينة، فقالوا: يا رسول الله أبغنا رسلاً، قال: ((ما أجد لكم إلا أن تلحقو بالذود)). فانطلقوا فشربوا من أبوالها وألبانها حتى صحُّوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود، وكفروا بعد إسلامهم، فأتى الصريخُ النبي صلى الله عليه وسلم فبعث الطلب، فما تَرَجَّل النهار حتى أُتي بهم فقطع أيديهم وأرجلهم ثم أمر بمسامير فأحميت فكحلهم بها وطرحهم بالحرَّة يستسقون فما يُسقون حتى ماتوا.*
قال أبو قلابة: قتلوا وسرقوا وحاربوا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وسعوا في الأرض فساداً.
قال الحافظ في الفتح (6 / 153): (وقد أورد المصنف في الباب حديث أنس في قصة العرنيين، وليس فيه التصريح بأنهم فعلوا ذلك بالرعاء لكنه أشار إلى ما ورد في بعض طرقه، وذلك فيما أخرجه مسلم من وجه آخر عن أنس قال: إنما سمل النبي صلى الله عليه وسلم لأنه إذا جاز سمل أعينهم وهو تعذيب بالنار ولو لم يفعلوا ذلك بالمسلمين فجوازه إن فعلوه أولى

إليكم بعض النصوص وأقوال العلماء في جواز قتل النساء والأطفال والشيوخ وتخريب ديارهم

حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن عكرمة قال: لما حاصر رسول الله صلى الله عليه وسلم أهل الطائف أشرفت امرأة فكشفت عن قبلها فقال: " ها دونكم فارموها "، فرماها رجل من المسلمين فما أخطأ ذلك منها. ويجوز النظر إلى فرجها للحاجة إلى رميها لأن ذلك من ضرورة رميها، وكذلك يجوز رميها إذا كانت تلتقط لهم السهام أو تسقيهم الماء أو تحرضهم على القتال لأنها في حكم المقاتل وهكذا الحكم في الصبي والشيخ وسائر من منع منهم*

المرأة منهم إذا وقفت في صف الكفار أو على حصنهم فحرضت قومها على القتال أو شتمت المسلمين أو تكشفت لهم - أي للمسلمين - سخرية بهم، أو لقصد فتنتهم جاز قتلها قصداً


عن عكرمة: أنّ النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأةً مقتولةً بالطائف فقال: ((ألم أنه عن قتل النساء، من صاحبها ؟)) فقال رجل: " أنا يا رسول الله، أردفتها فأرادت أن تصرعني فتقتلني فقتلتها "، فأمر بها أن توارى.


: عن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: ((حرّق النبي صلى الله عليه وسلم نخل بني النضير)).
قال الحافظ في الفتح (6 / 155): (وقد ذهب الجمهور إلى جواز التحريق والتخريب في بلاد العدو، وكرهه الأوزاعي والليث وأبو ثور، واحتجوا بوصية أبي بكر لجيوشه أن لا يفعلوا شيئاً من ذلك. وأجاب الطبري بأنّ النهي محمول على القصد لذلك بخلاف ما إذا أصابوا ذلك في خلال القتال كما وقع في نصب المنجنيق على الطائف، وهو نحو ما أجاب به في النهي عن قتل النساء والصبيان، وبهذا قال أكثر أهل العلم، ونحو ذلك القتل بالتغريق. وقال غيره: إنما نهى أبو بكر جيوشه على ذلك لأنه علم أن تلك البلاد ستفتح فأراد إبقاءها على المسلمين. والله أعلم). أهـ


وروى الإمام مسلم في صحيحه (شرح مسلم للنووي، 12 / 50 - 51): باب جواز قطع أشجار الكفار وتحريقها عن عبد الله بن عمر - رضي الله تعالى عنهما أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم حرّق نخل بني النضير وقطع وهي البويرة. زاد قتيبة وابن رُمحٍ في حديثهما: فأنزل الله عزّ وجلّ: (ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين)، وفي رواية: قطع نخل بني النضير وحرّق. ولها يقول حسّان: وهان على سراة بني لؤي حريق بالبويرة مستطيرُ).



: عن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: ((حرّق النبي صلى الله عليه وسلم نخل بني النضير)).
قال الحافظ في الفتح (6 / 155): (وقد ذهب الجمهور إلى جواز التحريق والتخريب في بلاد العدو، وكرهه الأوزاعي والليث وأبو ثور، واحتجوا بوصية أبي بكر لجيوشه أن لا يفعلوا شيئاً من ذلك. وأجاب الطبري بأنّ النهي محمول على القصد لذلك بخلاف ما إذا أصابوا ذلك في خلال القتال كما وقع في نصب المنجنيق على الطائف، وهو نحو ما أجاب به في النهي عن قتل النساء والصبيان، وبهذا قال أكثر أهل العلم، ونحو ذلك القتل بالتغريق. وقال غيره: إنما نهى أبو بكر جيوشه على ذلك لأنه علم أن تلك البلاد ستفتح فأراد إبقاءها على المسلمين. والله أعلم).

وقال الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن (9 / 18 / 7): (واختلف الناس في تخريب دار العدو وتحريقها وقطع ثمارها على قولين: الأول: أنَّ ذلك جائز قاله في المدونة. الثاني: إن علم المسلمون أن ذلك لهم لم يفعلوا وإن يئسوا فعلوا قاله مالك في الواضحة.وعليه يناظر أصحاب الشافعي ابنَ العربي: والصحيح الأول.
وقد علم رسول الله صلى الله عليه وسلم أنّ نخل بني النضير له، ولكنه قطع وحرّق ليكون ذلك نكاية لهم ووهناً فيهم حتى يخرجوا عنها. وإتلاف بعض المال لصلاح باقيه مصلحة جائزة شرعاً، مقصودة عقلاً)


في منهاج الطالبين للنووي (4 / 223): (ويجوز حصار الكفار في البلاد والقلاع وإرسال الماء عليهم ورميهم بنار ومنجنيق وتبييتهم في غفلة فإن كان فيهم مسلم أسير أو تاجر جاز ذلك على المذهب). أهـ
وجاء في شرحه مغني المحتاج (4 / 223): (ويجوز حصار الكفار في البلاد) والحصون (والقلاع وإرسال الماء عليهم ورميهم بنار ومنجنيق) وما في معني ذلك من هدم بيوتهم وقطع الماء عنهم، وإلقاء حيات أو عقارب عليهم ولو كان فيهم نساء وصبيان، لقوله تعالى: (وخذوهم واحصروهم)، وفي الصحيحين: أنه صلى الله عليه وسلم حاصر أهل الطائف، وروى البيهقي أنه نصب عليهم " المنجنيق " وقيس به ما في معناه مما يعم الإهلاك به.*

كان هذا فيما يخص الحالات التي رخص لنا الشرع فيها قتل النساء والأطفال الغير المحاربين أما من أنكر على المسلمين قتلهم للمشركين الظاهر عداوتهم وحربهم على الإسلام والمسلمين كانوا رجالا أونساء فهذاحكمه مرتد عن دين الله خارج عن الملة.


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-28-2019, 09:52 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,613
معدل تقييم المستوى: 10
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

__________________


***مفكرتي***
https://justpaste.it/5ojj0
https://khalid-ebrahim.weebly.com
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-28-2019, 10:00 PM
معتزبالله معتزبالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2018
المشاركات: 483
معدل تقييم المستوى: 0
معتزبالله is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد إبراهيم مشاهدة المشاركة
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وإن طارت معزة الأخ بونعمان موضوعه كان يتحدث عن إبادة جماعية لليهود دون تمييز ولذالك انكرنا عليه
أنت جئت هناتفصل لن يختلف معك احد عن التفاصيل
فالعلماء صنفو الكتب في هذاالمجال
ماكان لك ان تكرر الموضوع مثل هذه المواضيع تجرنا الي ما لا يحمد عقباه

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-28-2019, 10:42 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

بغض النظر مرة اخرى عن العنوان البعيد عن ما هو مطروح في الموضوع

اود ان انوه الى شيء

قبل ان نجعل ديننا في قال قﻻن و قيل عن فلان الخ و بغض النظر عن صواب او خطأ من اجتهد

لنرجع اوﻻ الى كتاب الله و ما امر الله به المسلمون

اوﻻ في الاسرى الايه التي فيها الامر للمسلمين عن الاسرى و ليس لنبي اتى بمعجزة و بينه من الحق الى قومة فاذوه و كذبوه و قاتلوه .

اوﻻ الاسرى من الكفار

فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقابِ حَتَّى إِذا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِداءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزارَها ذلِكَ وَلَوْ يَشاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلكِنْ لِيَبْلُوَا بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمالَهُمْ (4)


ثانيا مداهمة القرى بمن فيها

هُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَالْهَدْيَ مَعْكُوفًا أَن يَبْلُغَ مَحِلَّهُ ۚ وَلَوْلَا رِجَالٌ مُّؤْمِنُونَ وَنِسَاءٌ مُّؤْمِنَاتٌ لَّمْ تَعْلَمُوهُمْ أَن تَطَئُوهُمْ فَتُصِيبَكُم مِّنْهُم مَّعَرَّةٌ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۖ لِّيُدْخِلَ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ ۚ لَوْ تَزَيَّلُوا لَعَذَّبْنَا الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (25)


و نقطة اخرى لمن يستدل بالمنجنيق لاهل الطائف ان صحت الروايات و ان افترضنا انه تم استخدامه بالفعل و ليس فقط نصبه للتخويف

اهل الطائف تحديدا كانوا خاضعين للهﻻك بعد ان ذهب الرسول عليه الصﻻة و السﻻم اليهم بل و صبيانهم اذوه حتى ادموه و كانوا بئس القوم كما في الرواية الصحيحة

وحدثني أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن سرح وحرملة بن يحيى وعمرو بن سواد العامري وألفاظهم متقاربة قالوا حدثنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب حدثني عروة بن الزبير أن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم حدثته أنها قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم يا رسول الله هل أتى عليك يوم كان أشد من يوم أحد فقال لقد لقيت من قومك وكان أشد ما لقيت منهم يوم العقبة إذ عرضت نفسي على ابن عبد ياليل بن عبد كلال فلم يجبني إلى ما أردت فانطلقت وأنا مهموم على وجهي فلم أستفق إلا بقرن الثعالب فرفعت رأسي فإذا أنا بسحابة قد أظلتني فنظرت فإذا فيها جبريل فناداني فقال إن الله عز وجل قد سمع قول قومك لك وما ردوا عليك وقد بعث إليك ملك الجبال لتأمره بما شئت فيهم قال فناداني ملك الجبال وسلم علي ثم قال يا محمد إن الله قد سمع قول قومك لك وأنا ملك الجبال وقد بعثني ربك إليك لتأمرني بأمرك فما شئت إن شئت أن أطبق عليهم الأخشبين فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده لا يشرك به شيئا


فان نصب لهم المنجنيق تحديدا فﻻ يدل على جواز نصبه لغيرهم من وجهة نظري و الله اعلم

و الخﻻف في الادلة التي طرحها صاحب الموضوع ﻻ يعني ان الشريعة تبيح استهداف النساء و الاطفال كما في العنوان ﻻ مطلقا وﻻ في بعض الحاﻻت التي يسميها الاخ بن تاشفين استهداف

بل اذا ترجمناه الى الواقع اليوم

فبينما نجد الدول التي تزعم انها تحترم حقوق الانسان تستخدم المدفعية و الطيران في المناطق التي فيها مدنين بدعوى وجود اهداف عسكرية و مقتضيات الضرورة

فانه وفقا لما طرحه صاحب الموضوع من ادلة فان فقهاء الشريعة اختلفوا في جواز هذا

بمعنى اذا ترجمناه الى لغة العصر الحديث

هل يجوز استخدام المدفعيبة و الطيران في المناطق المدنية اذا اقتض الضرورة العسكرية فتكون الترجمة هي ان فقهاء الاسﻻم اختلفوا في مثل هذا الامر هل يجوز ام لا

فبينما تتبناه الدول التي تدعي احترام حقوق الانسان و تفعله فان المسلمين فريق منهم يجتهد و يتبناه كمثل وجهة نظرهم و فريق اخر يعارضة و يتجنبه مهما كان الامر او مقتضيات الضرورة ؟

فايهما ارحم و ارفق بالانسان ؟

شريعة الاسﻻم ؟ ام شريعة من يزعمون احترام حقوق الانسان ؟!

فلجيب كل منصف

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-29-2019, 01:22 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة

فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقابِ حَتَّى إِذا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِداءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزارَها ذلِكَ وَلَوْ يَشاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلكِنْ لِيَبْلُوَا بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمالَهُمْ (4)



دائما كما العادة تغضون الطرف عن الجزء الذي لا يناسبكم وتسلطون الضوء على الجانب الذي يخدمكم ,أنظر نفس الآية التي استشهدت بها تؤكد على على ضرورة الإثخان "القتل الكثير" في أعداء الله قبل أن نتخذ منهم أسرى قال تعالى "ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض"ثم نقرر بعد ذلك في شأنهم حسب مصلحتنا إما أن نقتل رجالهم لكي لا يعودوا لقتالنا أونجعلهم رقيقا وسبايا عندنا أو أن نبادلهم بأسرى مسلمين لديهم أو أن يفدوا أنفسهم بالمال أو نمن عليهم بدون مقابل من يحدد هذه الأمور هو إمام جماعة المسلمين حسب المصلحة

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-29-2019, 01:27 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تاشفين 1 مشاهدة المشاركة


دائما كما العادة تغضون الطرف عن الجزء الذي لا يناسبكم وتسلطون الضوء على الجانب الذي يخدمكم ,أنظر نفس الآية التي استشهدت بها تؤكد على على ضرورة الإثخان "القتل الكثير" في أعداء الله قبل أن نتخذ منهم أسرى قال تعالى "ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض"ثم نقرر بعد ذلك في شأنهم حسب مصلحتنا إما أن نقتل رجالهم لكي لا يعودوا لقتالنا أونجعلهم رقيقا وسبايا عندنا أو أن نبادلهم بأسرى مسلمين لديهم أو أن يفدوا أنفسهم بالمال أو نمن عليهم بدون مقابل من يحدد هذه الأمور هو إمام جماعة المسلمين حسب المصلحة
الاثخان في القتل في المعركة و ليس قتل الاسرى

الايه واضحة

و للاسف مرة اخرى ﻻ تفهم كﻻمي

الايه تخاطب النبي الذي يقاتل قوما كذبوه و اذوه بعدما رأوة و عرفوا الحق و جحدوه


فﻻ تساوي قوما رأو نبيا و شهدوا البينات و رأو كل ايه للحق فقاتلوا رسول الله فهؤﻻء هم اشر و اخبث الخلق فالتعامل معهم قطعا يختلف عن التعامل من الاريثيين و الجهلاء من امم الارض من من لم يتسنى لهم ان يعرفوا حتى ما هو الحق


هل تفهمني يا اخ بن تاشفين لذلك اشرت في مشاركتي السابقة و قلت الايه التي فيها حكم التعامل مع الاسرى للمسلمين و ليس لنبي كذبه قومة .... الخ كنت اظنك يتعرف الايه تلقائيا فتتجنب الاستدﻻل بها فوجدت تستدل بها

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-29-2019, 01:35 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة

فان نصب لهم المنجنيق تحديدا فﻻ يدل على جواز نصبه لغيرهم من وجهة نظري و الله اعلم


هل لديك دليل شرعي يجعل هذه الواقعة خاصة بأهل الطائف كما تدعي ولا يجوز فعلها مع غيرهم نحن تكلم في أحكام شرعية ولا مجال هنا للأراء الشخصية أو وجهات النظر وهوى النفس

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-29-2019, 01:36 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تاشفين 1 مشاهدة المشاركة

هل لديك دليل شرعي يجعل هذه الواقعة خاصة بأهل الطائف كما تدعي ولا يجوز فعلها مع غيرهم نحن تكلم في أحكام شرعية ولا مجال هنا للأراء الشخصية أو وجهات النظر وهوى النفس
و هل لديك انت اصﻻ دليل شرعي انها تجوز لغير اهل الطائف ؟

هل ورد في اي رواية صحيحة او ضعيفة ان المنجنيق نصيب لغير اهل الطائف ؟

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-29-2019, 01:50 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة
و هل لديك انت اصﻻ دليل شرعي انها تجوز لغير اهل الطائف ؟

هل ورد في اي رواية صحيحة او ضعيفة ان المنجنيق نصيب لغير اهل الطائف ؟
ثبوت الواقعة هو دليلها من يقول العكس هو من عليه أن يأتي بالدليل

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-29-2019, 01:58 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة

فايهما ارحم و ارفق بالانسان ؟

شريعة الاسﻻم ؟ ام شريعة من يزعمون احترام حقوق الانسان ؟!

فلجيب كل منصف

مشكلتكم أنكم تجعلون الكافر الجاحد المحارب لله تعالى في مقام المؤمن المسلم أمره لله ,تذكرت موقفا حصل لي في حوار مع أحد الملحدين العرب قال لي لماذا أنتم المسلمين تحللون السبي لأنفسكم وتحرمون ذلك عَليها طبعا لا أقصدك أنت بهذا الكلام وإنما ذكرتها لتشابه المنطق

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 03-29-2019, 01:59 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تاشفين 1 مشاهدة المشاركة
ثبوت الواقعة هو دليلها من يقول العكس هو من عليه أن يأتي بالدليل
قلت اهل الطائف كانوا خاضعين للهلاك نساء و صبيانا و رجاﻻ لوﻻ ان رسول الله عليه الصﻻة و السﻻم
لم يشأ ان يفعل جبريل هذا بهم

و ﻻ اعرف رواية ان المنجنيق نصب لغيرهم

هل تم نصبة ليهود المدينه ؟

هل تم نصبه لأهل مكة ؟

هل تم نصبه في اي غزوة اخرى ؟

لماذا لم يتم اﻻ لهؤﻻء القوم تحديدا و الذين لهم سيرة خاصة ؟!!

و انا لم اؤكد على شيء انت تستدل بنصب المنجنيق عبر رواية من السيرة من دون ان نعرف هل تم القصف به فعﻻ ام ﻻ

و انا استدل بانه ان كان قد تم نصبه فقد نصب لقوم كان لهم امر خاصا بهم و لم يرد انه تم نصبه لغيرهم فيما اعلم

ثم لننسى هذا كلة

الذي لديه الطيران و المدفعية و يمتلك ما يسوى البﻻد بالارض فهو عدوك و ليس انت

فهل انت بهذا الكﻻم تريد مصلحة المسلمين اصﻻ ام تريد استفزاز الامم على المسلمين فيبيدونهم مثﻻ كمثل ما حصل في الباغوز ثم تبكي و تصرخ بعد هذا ؟!!

يعني الموضوع يطرح للنقاش اذا كان لديك قوة فعليه تسطيع فتح دولة بها مثﻻ

لكن اصﻻ ﻻ يوجد شيء وﻻ فتوح وﻻ اي شيء قوة وهمية بايدي اجهزة خبيثة تعرف كيف تلعب بالشباب قليل الخبرة

ام تقصد ان المسلمون سوف يدهسون من يسيرون في الشوارع ( ﻻبيهم وﻻ عليهم بمعنى الكلمة غالبا و ان اكثرهم اﻻ جهﻻء ﻻ يعرفون شيء اصﻻ ) بالسيارات ثأرا للاسﻻم و اعﻻء لرايته و انتقاما لدماء المسلمين ؟!!!

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 03-29-2019, 02:00 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال


حقيقة أستغرب استماتتكم في الدفاع عن دماء وأعراض النصارى واليهود المساكين المغلوبون على أمرهم الذين خرب المسلمون ديارهم وانتهكوا أعراضهم.

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03-29-2019, 02:02 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تاشفين 1 مشاهدة المشاركة

مشكلتكم أنكم تجعلون الكافر الجاحد المحارب لله تعالى في مقام المؤمن المسلم أمره لله ,تذكرت موقفا حصل لي في حوار مع أحد الملحدين العرب قال لي لماذا أنتم المسلمين تحللون السبي لأنفسكم وتحرمون ذلك عَليها طبعا لا أقصدك أنت بهذا الكلام وإنما ذكرتها لتشابه المنطق
الكافر الجاحد لما ان تعرض عليه الاسﻻم اصﻻ و تقيم عليه الحجة فيعرف الحق و يتيقن انه على الباطل كما كان قوم نوح و الامم لما اتتهم ايات الله جحدوا بها , و ليس ان تاتي لقوم ﻻ يعرفونك وﻻ يعرفون عن دينك اي شيء وﻻ يعرفون اللغة العربية اصﻻ فتاتي و تقتلهم كمثل احداث 11 سبمتمبر او تدهسهم بالسيارات او او الخ وهم ﻻ يعرفون اي شيء اصﻻ و ما ادراك انهم كمثل كفار قريش فلعلهم مثل اهل يثرب او الحبشة فيكون الاسﻻم و المسلمين اكبر خاسر

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03-29-2019, 02:05 AM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن تاشفين 1 مشاهدة المشاركة

حقيقة أستغرب استماتتكم في الدفاع عن دماء وأعراض النصارى واليهود المساكين المغلوبون على أمرهم الذين خرب المسلمون ديارهم وانتهكوا أعراضهم.
انا ﻻ ادافع عن دماؤهم و اعراضهم انا ادافع عن صورة الاسﻻم امام الامم

اما اليهود و النصارى فان كانوا جهﻻء فانا اشفق عليهم ان يموتوا على غير الاسﻻم و ارجوا ان يتبعوا الحق اذا عرفوه

يعني رحمه بهم (حتى يتبين لهم الحق من الباطل) و حرصا على ديني

يعني بعد ظهور المهدي و يتبع من يتبع الدجال من الناس سواء اكانوا يهود او نصارى او ناس ولدوا مسلمين و اتبعوا الدجال

و يكون الحق قد ظهر جليا للجميع فالامر يختلف و حينها سوف ينطق الحجر و الشجر لقتل من يختبيء خلفة

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 03-29-2019, 02:19 AM
ابن تاشفين 1 ابن تاشفين 1 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 744
معدل تقييم المستوى: 6
ابن تاشفين 1 will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة الشرعية على جواز استهداف نساء وأطفال المشركين الغير ال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل منكم مشاهدة المشاركة

يعني بعد ظهور المهدي و يتبع من يتبع الدجال من الناس سواء اكانوا يهود او نصارى او ناس ولدوا مسلمين و اتبعوا الدجال

و يكون الحق قد ظهر جليا للجميع فالامر يختلف و حينها سوف ينطق الحجر و الشجر لقتل من يختبيء خلفة
رجعنا ثانية لعقيدة الإنتظار والإعتزال , أتسأل من المستفيد حاليا من الترويج لهذا الكلام في ظل الظروف التي تمر منها الأمة الآن ?

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.