منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > الأقسام الشرعية > مذاهب و أديان

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 07-11-2010, 06:28 AM
الحارث الحارث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 886
معدل تقييم المستوى: 10
الحارث is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

الفرق بين الكرسى والعرش - لفضيلة الشيخ العلامة : محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى

--------------------------------------------------------------------------------

ما هو الفرق بين عرش الربّ وكرسيه

السؤال :
ما هو الفرق بين الكرسي والعرش ؟


الجواب : الحمد لله

الكرسي هو موضع قدمي الرحمن عز وجل على أصح الأقوال فيه ، والعرش أكبر من الكرسي .

والعرش هو أعظم المخلوقات ، وعليه استوى ربنا استواءً يليق بجلاله ، وله قوائم ، ويحمله حملة من الملائكة عظام الخلق .

وقد أخطأ من جعلهما شيئاً واحداً .

وهذه أدلة ما سبق مع طائفة من أقوال العلم :

عن ابن مسعود قال : بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام وبين كل سماء خمسمائة عام ، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام ، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام ، والعرش فوق الماء ، والله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمالكم . رواه ابن خزيمة في " التوحيد " ( ص 105 ) ، والبيهقي في " الأسماء والصفات " ( ص 401 ) .

والأثر : صححه ابن القيم في " اجتماع الجيوش الإسلامية " ( ص 100 ) ، والذهبي في " العلو " ( ص 64 ) .

قال الشيخ ابن عثيمين :

هذا الحديث موقوف على ابن مسعود ، لكنه من الأشياء التي لا مجال للرأي فيها ، فيكون لها حكم الرفع ، لأن ابن مسعود لم يُعرف بالأخذ من الإسرائيليات .

" القول المفيد شرح كتاب التوحيد " ( 3 / 379 ) .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب في مسائل هذا الحديث :

... التاسعة : عِظَم الكرسي بالنسبة إلى السماء .

العاشرة : عظم العرش بالنسبة إلى الكرسي .

الحادية عشرة : أن العرش غير الكرسي والماء .

" شرح كتاب التوحيد " ( ص 667 ، 668 ) .

وعرش الرحمن هو أعظم المخلوقات ، وأوسعها .

قال تعالى : { فتعالى الله الملك الحق لا إله إلا هو رب العرش العظيم } [ المؤمنون / 116 ] ، وقال تعالى { وهو رب العرش العظيم } [ التوبة / 129 ] ، وقال تعالى { ذو العرش المجيد } [ البروج / 15 ] .

قال القرطبي :

خصَّ العرش لأنه أعظم المخلوقات فيدخل فيه ما دونه .

" تفسير القرطبي " ( 8 / 302 ، 303 ) .

وقال ابن كثير :

{ وهو رب العرش العظيم } أي : هو مالك كل شيء وخالقه ؛ لأنه رب العرش العظيم الذي هو سقف المخلوقات ، وجميع الخلائق من السموات والأرضين وما فيهما وما بينهما تحت العرش مقهورين بقدرة الله تعالى ، وعلمه محيط بكل شيء ، وقدره نافذ في كل شيء ، وهو على كل شيء وكيل .

" تفسير ابن كثير " ( 2 / 405 ) .

وقال رحمه الله :

{ ذو العرش } أي : صاحب العرش العظيم العالي على جميع الخلائق ، و{ المجيد } : فيه قراءتان : الرفع على أنه صفة للرب عز وجل ، والجر على أنه صفة للعرش ، وكلاهما معنى صحيح .

" تفسير ابن كثير " ( 4 / 474 ) .

والمجيد : المتسع عظيم القدر .

عن أبي سعيد رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " الناس يُصعقون يوم القيامة فأكون أول من يفيق فإذا أنا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة الطور " . رواه البخاري ( 3217 ) .

وللعرش حملة يحملونه .

قال تعالى : ( الذين يحملون العرش ومن حوله يسبحون بحمد ربهم ويستغفرون للذين آمنوا ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلماً فاغفر للذين تابوا واتبعوا سبيلك وقهم عذاب الجحيم ) [ غافر / 7 ] .

وهم على خِلقة عظيمة .

عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " أُذِن لي أن أحدِّث عن ملَك من ملائكة الله من حملة العرش ، إنَّ ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام " .

رواه أبو داود ( 4727 ) .

والحديث : قال عنه الحافظ ابن حجر : وإسناده على شرط الصحيح .

" فتح الباري " ( 8 / 665 ) .

والعرش فوق الكرسي بل فوق كل المخلوقات .

قال ابن القيم :

إنه إذا كان سبحانه مبايناً للعالَم فإما أن يكون محيطا به أو لا يكون محيطا به ، فإن كان محيطاً به لزِم علوّه عليه قطعاً ضرورة علو المحيط على المحاط به ، ولهذا لما كانت السماء محيطة بالأرض كانت عالية عليها ، ولما كان الكرسي محيطاً بالسماوات كان عالياً عليها ، ولما كان العرش محيطاً بالكرسي كان عالياً فما كان محيطاً بجميع ذلك كان عالياً عليه ضرورة ولا يستلزم ذلك محايثته لشيء مما هو محيط به ولا مماثلته ومشابهته له .

" الصواعق المرسلة " ( 4 / 1308 ) .

7. والعرش ليس هو المُلْك وليس هو الكرسي .

قال ابن أبي العز الحنفي :

وأما من حرَّف كلام الله وجعل العرش عبارة عن الملك ، كيف يصنع بقوله تعالى : { ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية } [ الحاقة / 17 ] ، وقوله { وكان عرشه على الماء } [ هود / 7 ] ؟ أيقول : ويحمل ملكه يومئذ ثمانية ، وكان ملكه على الماء ويكون موسى عليه السلام آخذا بقائمة من قوائم المُلْك ؟ هل يقول هذا عاقل يدري ما يقول .

وأما الكرسي فقال تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } [ البقرة / 255 ] ، وقد قيل : هو العرش ، والصحيح : أنه غيره ، نُقل ذلك عن ابن عباس رضي الله عنهما وغيره روى ابن أبي شيبة في كتاب " صفة العرش " والحاكم في " مستدركه " وقال : إنه على شرط الشيخين ولم يخرجاه عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } أنه قال : " الكرسي موضع القدمين ، والعرش لا يقدر قدره إلا الله تعالى " .

وقد روي مرفوعاً ، والصواب : أنه موقوف على ابن عباس ...

قال أبو ذر رضي الله عنه : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما الكرسي في العرش إلا كحلْقة من حديد أُلقيت بين ظهري فلاة من الأرض " .

.. وهو كما قال غير واحدٍ من السلف : بين يدي العرش كالمرقاة إليه .

" شرح العقيدة الطحاوية " ( ص 312 ، 313 ) .

وقال الشيخ ابن عثيمين :

هناك من قال : إن العرش هو الكرسي لحديث " إن الله يضع كرسيَّه يوم القيامة " ، وظنوا أن الكرسي هو العرش .

وكذلك زعم بعض الناس أن الكرسي هو العلم ، فقالوا في قوله تعالى : { وسع كرسيه السموات والأرض } أي : علمه .

والصواب : أن الكرسي موضع القدمين ، والعرش هو الذي استوى عليه الرحمن سبحانه .
والعلم : صفة في العالِم يُدرك فيها المعلوم . والله أعلم .



القول المفيد شرح كتاب التوحيد " ( 3 / 393 ، 394 ) .
منقول

__________________
وعن عاصم بن حميد عن معاذ بن جبل قال: لما بعثه رسول الله إلى اليمن خرج معه رسول الله يوصيه ومعاذ راكب ورسول الله يمشي تحت راحلته، فلما فرغ قال: يا معاذ، إنك عسى ألا تلقاني بعد عامي هذا، ولعلك تمر بمسجدي هذا وقبري، فبكى معاذ خشعًا لفراق رسول الله، ثم التفت فأقبل بوجهه نحو المدينة فقال: إن أولى الناس بي المتقون من كانوا وحيث كانوا .
ياحي قيوم نسالك الفردوس الاعلى من الجنه ولوالدي واقريايء والمسلمين اجمعين - من بلاد الحرمين اخر معاقل الاسلام ل
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 07-11-2010, 06:50 AM
الحارث الحارث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 886
معدل تقييم المستوى: 10
الحارث is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

انتهبوا ايها الاعضاء الموضوع داخل في غاية الخطوره

فاحرصوا على اجابه واضحه بعيده عن الخطا والزلل

ونحن والحمدالله مومن بالله عزوجل جمعيا نومن ان ماذكر في الكتاب والسنه هو الحقيقه التي لا غبار عليها ولو

قالت العقول غير ذلك

وصور الغرب لنا والملاحده غير ذلك فالكتاب والسنه هما المرجع لنا الى يوم الدين ان شاءالله

فالله عزوجل هو خالق الخلق اجمع وحده لاشريك له فهذا هو راس الامر

ثم هو الذي يعلم الخلق فهو اعلم من خلقه بخلقه

مهما بلغ الانسان من العلم فيبقي علمه محدود

فالله عزوجل هو العليم الحكيم البصير الذي لايحيط احد بعلمه سبحانه وتعالي
----------------------------------------------------
فتى مكه 00000000

اقول لك العلماء ورثة الانبياء عليهم السلام فاذهب اليهم واسالهم عما يهمك فستجد هناك الجواب الشافي لك انشاء الله

لان الله عزوجل امرنا بالرجوع الى اهل العلم لمعرفة الحق

ولانك هنا سيطول الكلام معك اوجه اليك هذه النصيحه

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 07-11-2010, 07:31 AM
سلامة سلامة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 178
معدل تقييم المستوى: 0
سلامة is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

ولا ننسى الجارية التي اعتقها الرسول حين قالت الله في السماء !
ولا ننسى رد السلف على القائل أن الله في كل مكان فقالوا فكيف يستقيم أن يكون الله في الخلاء والأماكن السيئة والملائكة نفسها لا تدخل اماكن معينة تقذرا منها كالحمام والبيت الذي فيه صورة أو كلب ؟

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 07-12-2010, 01:19 AM
أمة الرحمن أمة الرحمن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,281
معدل تقييم المستوى: 12
أمة الرحمن has a spectacular aura aboutأمة الرحمن has a spectacular aura about
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

إن من أسماء الله تعالى الحسنى العلي الأعلى المتعال

فهو له علو الذات وعلو الشأن وعلو القهر

هو بذاته فوق جميع مخلوقاته

يقول الحق سبحانه وتعالى في محكم آياته

"وهو معكم أينما كنتم"

فلو كنت في الصين فالله فوقك وان كنت في السعودية فالله فوقك وان كنت في جنوب افريقيا فالله تعالى فوقك

هذامن اصول اعتقاد اهل السنة والجماعة

وعن ابن عباس : ( ما السماوات السبع والأرضون السبع في كف الرحمن إلا كخردلة في يد أحدكم ) .

(اشار الى صحته ابن تيمية رحمه الله)





الله وحده هو العليم بذاته

فنحن نؤمن ونثبت له ما أثبته لنفسه من صفات في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم دون تشبييه او تأويل

وانصح نفسي واخواني بعدم التكلف ولنشغل انفسنا بما ينفعنا

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

__________________
ألا أعلمك كلمات إذا قلتهن غفر لك مع أنه مغفور لك :
لا إله إلا الله العلي العظيم ، لا إله إلا الله الحليم الكريم ، سبحان الله رب السموات السبع ورب العرش العظيم ، والحمد لله رب العالمين (إسناده صحيح)
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 07-12-2010, 01:49 AM
ايهاب احمد اسماعيل ايهاب احمد اسماعيل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 7,713
معدل تقييم المستوى: 0
ايهاب احمد اسماعيل has a spectacular aura aboutايهاب احمد اسماعيل has a spectacular aura aboutايهاب احمد اسماعيل has a spectacular aura about
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

سبحانك حيث كنت
سبحانك حيث كنت
سبحانك حيث كنت

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 07-12-2010, 01:59 PM
mman2005 mman2005 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 894
معدل تقييم المستوى: 11
mman2005 is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

الله موجود فى كل مكان بعلمه وسمعه وبصره وإحاطته بكل شئ... أما بذاته فسبحانه لا يحيطه شئ ولا يحمله شئ وليس فوقه شئ وليس تحته شئ.

أينما تولوا فثم وجه الله.

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 07-12-2010, 05:55 PM
عبدالباسط شحادة عبدالباسط شحادة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 196
معدل تقييم المستوى: 10
عبدالباسط شحادة is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى مكه مشاهدة المشاركة


اخواني الكرام

انظرو للكره الارضيه وتخيلو لو ان انسان تحت اي في الجزء المعاكس لموقعنا على الارض ويدعو ربه ويرفع يداه لاعلى طبعا في الوقت الذي في انسان يرفع يداه في جزيرة العرب ويدعو ربه رافعا يداه
يعني واحد مغاير لموقع الاخر ومع هذا لا نشعر بالعلو والاسفل والكل منهما يعتبر انه يتوجه ببصره الى ربه الى اعلى
ارجو اكون قربت لكم الصوره وهذا يدل ان السماء محيطه بالارض من كل الجهات ونظرا لان الله تعالى لا تحده جهه ولا يحده مكان فهو سبحانه العلي العظيم وهو مستوي على عرشه وكرسيه وسع السموات والارض ولا اقول مثلما يقول البعض ان الكرسي هو العلم لا لا القران نزل بلسان عربي مبين والكرسي افهمه الكرسي بمعناه ولكن ليس مثل كرسي البشر ولا مثل عرش البشر
ولو اننا اخذنا بنظريتنا نحن البشر لتحديد المواقع والجهات والعلو والدنو والصعود والنزول لتوجب علينا حسب وضع الكره الارضيه ان نقول للذي بامريكا تعال وادعو ربك من على ارضنا لان ارضنا هي المقابله للعرش اما انتم ياهل امريكا فانكم تحت ولذلك اقول ان الله سبحانه وتعالى لا يحده مكانه سبحانه وسع كرسيه السموات والارض وهو الذي خلق المكان والزمان وهو فوق سوى كنا هنا او هناك على هذه الارض او كنا في كوكب اخر لانه محيط بنا وهو فوقنا

والله سبحانه له يدان ولكن ليست مثل ايدينا وهو السميع البصير
هذا والله اعلم 00
ياأخي فتى مكة لاذلت انك تستعمل عقلك وتاخذ مايمليه عليك من الاخطاء الفادحة يااخي اذا وقفت في اي مكان

في الارض ان كنت في امريكا اوفي السعودية بماان الارض كروية اية نقطة تقف عليها على الارض تعتبرالسماء

فوقك وجهات الارض تكون منك الى الادنى اما القران والسنة وعلماء الاسلام فيهم الرد الشافي لكلامك هذا

واظن بان الاخوان بالمنتدى لقد استفاضوا بالرد الصائب وجزاهم الله كل خير.

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 07-12-2010, 06:14 PM
عالم بأشراط الساعة عالم بأشراط الساعة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 3,384
معدل تقييم المستوى: 14
عالم بأشراط الساعة will become famous soon enoughعالم بأشراط الساعة will become famous soon enough
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mman2005 مشاهدة المشاركة
الله موجود فى كل مكان بعلمه وسمعه وبصره وإحاطته بكل شئ... أما بذاته فسبحانه لا يحيطه شئ ولا يحمله شئ وليس فوقه شئ وليس تحته شئ.

أينما تولوا فسما وجه الله.
أخي الحبيب تصحيح للآية الكريم ( فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ ) والله أعلم

__________________
... اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت ، الأحد الصمد الذي لم يلد ، ولم يولد ، ولم يكن لك كفوا أحد ...
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 07-12-2010, 06:54 PM
الحارث بن حراث الحارث بن حراث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,500
معدل تقييم المستوى: 16
الحارث بن حراث will become famous soon enough
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 07-12-2010, 08:05 PM
mman2005 mman2005 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 894
معدل تقييم المستوى: 11
mman2005 is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم بأشراط الساعة مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب تصحيح للآية الكريم ( فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ ) والله أعلم
جزاك الله كل خير يا أخى على التصحيح..... وأستغفر الله العظيم وأتوب إليه من هذا الخطأ.

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 07-14-2010, 11:24 PM
عبدالباسط شحادة عبدالباسط شحادة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 196
معدل تقييم المستوى: 10
عبدالباسط شحادة is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mman2005 مشاهدة المشاركة
الله موجود فى كل مكان بعلمه وسمعه وبصره وإحاطته بكل شئ... أما بذاته فسبحانه لا يحيطه شئ ولا يحمله شئ وليس فوقه شئ وليس تحته شئ.

أينما تولوا فثم وجه الله.
[COLOR="Black"]يااخي انت تقول ولايحمله شيئ والله يقول في كتابه (الرحمن على العرش استوى)استواء يليق بجلاله وفي سورة

الفرقان يقول (ثم استوى على العرش الرحمن فاسأل به خبيرا)[/COLOR]

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 07-14-2010, 11:56 PM
mman2005 mman2005 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 894
معدل تقييم المستوى: 11
mman2005 is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالباسط شحادة مشاهدة المشاركة
[COLOR="Black"]يااخي انت تقول ولايحمله شيئ والله يقول في كتابه (الرحمن على العرش استوى)استواء يليق بجلاله وفي سورة

الفرقان يقول (ثم استوى على العرش الرحمن فاسأل به خبيرا)[/COLOR]
الموضوع هذا فيه إختلاف كثير بين العلماء ومنه أنه لو كان الله يجلس على العرش لكان الله محدوداً بحيز ولأحتاج سبحانه إلى العرش لكى يحمله وهذه من صفات البشر.

خلاصة القول وحتى لا نخوض فى هذه المواضيع التى لا تفيد والتى تدعونا إلى الوقوع فى أخطاء كثيرة وهناك 15 معنى فى اللغة العربية لمعنى الأستواء منها القهر وهو أنه سبحانه وتعالى قهار لكل شئ وأنه سبحانه لا يحتاج إلى العرش كى يحمله ولكن أستواءه سبحانه كما قلت أستواء يليق به وليس المعنى الدارج هو الجلوس.

ما قصدته أخى الفاضل أن الله لا يحتاج إلى العرش لكى يحمله والله أعلم بكيفية الاستواء ومعناها الحقيقى والذى لا نستطيع أن نستوعبه كبشر ولا ينبغى لنا أن نشغل أنفسنا بشئ لن نستوعبه.

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 07-15-2010, 12:17 AM
عالم بأشراط الساعة عالم بأشراط الساعة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 3,384
معدل تقييم المستوى: 14
عالم بأشراط الساعة will become famous soon enoughعالم بأشراط الساعة will become famous soon enough
Post رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mman2005 مشاهدة المشاركة
الموضوع هذا فيه إختلاف كثير بين العلماء ومنه أنه لو كان الله يجلس على العرش لكان الله محدوداً بحيز ولأحتاج سبحانه إلى العرش لكى يحمله وهذه من صفات البشر.

خلاصة القول وحتى لا نخوض فى هذه المواضيع التى لا تفيد والتى تدعونا إلى الوقوع فى أخطاء كثيرة وهناك 15 معنى فى اللغة العربية لمعنى الأستواء منها القهر وهو أنه سبحانه وتعالى قهار لكل شئ وأنه سبحانه لا يحتاج إلى العرش كى يحمله ولكن أستواءه سبحانه كما قلت أستواء يليق به وليس المعنى الدارج هو الجلوس.

ما قصدته أخى الفاضل أن الله لا يحتاج إلى العرش لكى يحمله والله أعلم بكيفية الاستواء ومعناها الحقيقى والذى لا نستطيع أن نستوعبه كبشر ولا ينبغى لنا أن نشغل أنفسنا بشئ لن نستوعبه.
يأخي أتقي الله عز وجل , فإنك مخالف لما في القرآن وهذا يؤدي إلى الإنحراف في العقيدة , يأخي كيف تقول ( أن الله لا يحتاج إلى العرش لكي يحمله ) , ومعنى هذا أنه ليس مستوي على العرش , والله عز وجل يقول (الرحمن على العرش استوى ) وقال ( ثم استوى على العرش الرحمن فاسأل به خبير ) وقال ( ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا ) وقال الإمام مالك " الإستواء معلوم _ أي ليس منفي كما أدعيت _ والكيف مجهول _ وهذا ليس من إختصاص البشر أن يعلموه _ والسؤال عنه بدعه _ أي آمن بما قاله الله عز وجل في كتابه , ولا تسأل عنه , كما سبق آنفاً , فالخلاصة أخي في الله أن الله عز وجل مستوي على عرشه يليق بجلاله , والله أعلم

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 07-15-2010, 01:23 AM
الحارث الحارث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 886
معدل تقييم المستوى: 10
الحارث is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

رحم الله الامام مالك عندما سئل

(سئل مالك بن أنس الإمام رضي الله عنه فقيل: يا أبا عبد الله الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى كيف استوى؟ فقال: الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة. ثم أمر بالرجل فأخرج).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


س 31 (أ) ما مراد هذا السائل. (ب) وما معنى جواب مالك (ج) ولماذا جعله مبتدعا. (د) وبين دلالة هذا الجواب.
ج 31 (أ) أراد هذا السائل البحث عن كيفية الاستواء هل هي معلومة وهل هي كاستواء المخلوق أم لا؟.
(ب) قوله: الاستواء معلوم. أي مفهوم لكل عربي، فإنه إذا عدي بعلى- كما هنا- أفاد العلو والارتفاع، كقوله تعالى فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ وقوله لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ أي تعلوها، وتستقروا فوقها، فالاستواء معلوم، يفسر، ويترجم من لغة إلى لغة؟ وأما الكيفية فمجهولة للبشر، لقصور علمهم عن الإحاطة بالله وصفاته؟ وقوله: والإيمان به واجب. أي يلزم التصديق به، واعتقاده حقا، حيث ثبت بالدليل، وتواردت عليه الآيات.
(ج) وأما السؤال عن الكيفية فبدعة، لم يُؤْثر عن السلف وعلماء الأمة، وإنما كانوا يقرؤون الآيات، ويقرونها على ما هي عليه، ولا يتقعرون وراء ذلك.
(د) وهذا الجواب عظيم القدر، وقد روي قريب منه عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن شيخ مالك وروي أيضا عن أم سلمة رضي الله عنها موقوفا عليها، وروي عنها مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وفيه الإقرار بأن الاستواء مفهوم، وأن له كيفية، وتلك الكيفية مجهولة. ولو كان الإمام مالك رحمه الله ينكر الاستواء لما قال إنه معلوم، ولما كان له كيفية يحتاج إلى السؤال عنها


موقع الشيخ بن جبرين رحمه الله

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 07-15-2010, 02:59 AM
Oo أبو القاسم oO Oo أبو القاسم oO غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: لا تنسوني من صالح دعائكم
المشاركات: 5,279
معدل تقييم المستوى: 16
Oo أبو القاسم oO is on a distinguished road
افتراضي رد: ومن الاخطاء اعتقاد أن الله في كل مكان:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم بأشراط الساعة مشاهدة المشاركة
أخي فتى مكة : الحديث الذي ذكرته أعلاه يندرج بثلاث روايات الأول : حديث أبي هريرة :
أخرجه أحمد في المسند ( 2 / 370 ) من طريق سريج قال حدثنا الحكم بن عبدالملك عن قتادة عن الحسن عن ابي هريرة قال بينما نحن عند رسول الله اذ مرت سحابة فقال أتدرون ما هذه قال قلنا الله ورسوله اعلم قال هذه العنان هذه روايا الأرض يسوقها الله الى قوم لا يشكرونه ولا يدعونه ثم قال هل تدرون ما فوقكم قلنا الله ورسوله اعلم قال فإنها رفيع موج مكفوف وسقف محفوظ ثم قال أتدرون كم بينكم وبينها قلنا الله ورسوله اعلم قال مسيرة خمسمائة عام ثم قال أتدرون ما الذي فوقها قلنا الله ورسوله اعلم قال سماء اخرى أتدرون كم بينكم وبينها قلنا الله ورسوله اعلم قال مسيرة خمس مائة عام حتى عد سبع سماوات ثم قال هل تدرون ما فوق ذلك قلنا الله ورسوله اعلم قال العرش وبينه وبين السماء السابعة مسيرة خمس مائة عام ثم قال هل تدرون ما هذه التي تحتكم قالوا الله ورسوله اعلم قال فإنها الارض بينها وبين الارض التي تحتها مسيرة خمس مائة عام حتى عد سبع ارضين ثم قال وأيم الله لو دليتم أحدكم بحبل الى الارض السفلى السابعة لهبط على الله عز وجل ثم قرأ هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم "
أ [/U][/COLOR][/SIZE], والله أعلم
بارك الله بكم أخواني وبارك الله فيك أخي عالم باشراط الساعة

فقد تذكرت هذا الحديث وكنت أبحث عنه منذ رأيت موضوع أختنا في الله قلب مؤمنه

فهو من أغرب الأحاديث التي قرأتها ، جزاك الله خيرا على ذكر السند رأي العلماء فيه


**

أما حين سماع مقولة أن الله موجود في كل مكان فيتبادر للذهن مباشرة أن قائلها يقصد أن الله جل في علاه يبصرك ويراقبك في كل مكان ،


والله تعالى أعلى وأعلم

__________________
أسأل الله أن يرحم أخانا المرابط ويسكنه الفردوس الأعلى مع حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم

فارقتنا يا أبا محمد و لكن مازلت الغائب الحاضر

سلام الله عليك
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.