منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > إنها لفتنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 08-19-2011, 07:06 AM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيصارة مشاهدة المشاركة
لا لا لا تفتحوا الموضوع مرة أخرى

كروية الارض و دورانها الشمس واضحة و من اراد التاكد فما عليه الا تادية ثمن رحلة مع سيوز ب ٢٥ مليون دولار

تابع أخي حتى تهدينا نحن الجهال كما جاء في عنوانك

لاتنسى قضية نواميس الكون !

فلا نريد تعارضا بين احاديث الدجال و ايات القرءان لان السنة مكملة و شارحة له

واصل حفظك الله
خوارق الدجال لا تقيس على نواميس الكون

وإلا فعلى هذا يسنرد كل ما جاءت به الأحاديث من زمانه إلى نهاية فتنة له !!

ليس هكذا فهم وعقل يا أخى !!

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 08-19-2011, 07:07 AM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
Lightbulb رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

مدة لبث الدجال بعد خروجه



ورد أن الدجال يمكث فى الأرض بعد خروجه أربعين يومًا ، يومٌ منها يعادل سنة ، ويوم منها يعادل شهر ، وآخر يعادل أسبوعًا ، وسائر أيامه كأيامنا .

? ففى حديث فاطمة بنت قيس رضى الله عنها ( السابق ) أن الدجال قال لتميم رضى الله عنه : { وإنى أوشك أن يؤذن لى فأخرج فأسير فى الأرض ، فلا أدع قرية إلا هبطتها فى أربعين ليلة ... الحديث } [ أخرجه مسلم فى صحيحه وأبو داود فى سننه وغيرهما ] .

? وفى حديث النواس بن سمعان رضى الله عنه ... قلنا : يا رسول الله ، وما لبثه فى الأرض ؟ قال : { أربعون يومًا ، يوم كسنة ، ويوم كشهر ، ويوم كجمعة ، وسائر أيامه كأيامكم } قلنا : يا رسول الله ، فذاك اليوم الذى كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال : { لا ، اقدروا له قدره } ... الحديث . [ أخرجه مسلم فى صحيحه وأحمد فى مسنده وأبو داود فى سننه وغيرهم ] .

? حديث جابر بن عبد الله رضى الله عنه : { ... وله أربعون يومًا يسيحها فى الأرض ، اليوم منها كالسنة ، واليوم منها كالشهر ، والوم منها كالجمعة ، ثم سائر أيامه كأيامكم هذه ... الحديث } [ أخرجه أحمد فى مسنده والحاكم فى المستدرك وصححه ، ووافقه الذهبى ، وقال الهيثمى : " رواه أحمد بإسنادين ، رجال أحدهما رجال الصحيح " ] .
وعند أحمد فى مسنده بسند جيد : { تُطوى له الأرض فى أربعين يومًا } .
وعند الطبرانى فى معجمه الكبير بلفظ : { يسيح فى الأرض أربعين يومًا ... يوم من أيامه كالسنة ، ويوم كالشهر ، ويوم كالجمعة ، وبقية أيامه كأيامكم هذه } .

? حديث جنادة بن أمية الأزدى عن رجل من أصحاب النبى صلى الله عليه وسلم : { ... وإنه يمكث فى الأرض أربعين صباحًا ، يبلغ فيها كل منهل ... الحديث } [ أخرجه أحمد فى مسنده ، وقال الهيثمى : " ورجاله رجال الصحيح " ] .

? حديث عبد الله بن عمرو بن العاص رضى الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { يخرج الدجال فى أمتى ، فيمكث أربعين ، فيبعث الله عيسى ابن مريم ، كأنه عروة ابن مسعود الثقفى ، فيطلبه ، فيهلكه } [ أخرجه مسلم فى صحيحه وأحمد فى مسنده والحاكم فى المستدرك ] .
وفى رواية : قال عبد الله : لا أدرى أربعين يومًا ، أو أربعين شهرًا ، أو أربعين عامًا . قال الحافظ : " والجزم بأنها أربعون يومًا مقدم على هذا التردد " .
وأخرجه الطبرانى من وجه آخر بلفظ : { يخرج فيمكث فى الأرض أربعين صباحًا } .

? وعن أسماء بنت يزيد رضى الله عنه قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { يمكث الدجال فى الأرض أربعين سنة ، السنة كالشهر ، والشهر كالجمعة ، والجمعة كاليوم ، واليوم كاضطرام السعفة فى النار } [ أخرجه الطبرانى فى معجمه الكبير ] .
وزاد عبد الرزاق فى روايته : { واليوم كالساعة ، والساعة كاضطرام السعفة } .

? حديث أبى أمامة رضى الله عنه : { وإن أيامه أربعون سنة ، السنة كنصف السنة ، والسنة كالشهر ، والسنة كالجمعة ، وآخر ايامه كالشررة ، يصبح أحدكم على باب المدينة ، فلا يبلغ بابها الآخر حتى يمسى } فقيل : يا رسول الله ، كيف نصلى فى تلك الأيام القصار ؟ قال : { تقدُرون فيها الصلاة ، كما تقدرونها فى هذه الأيام الطوال ... الحديث } [ أخرجه ابن ماجه فى سننه وابن خزيمة فى صحيحه والضياء فى المختارة ، والحاكم فى المستدرك وصححه ] .
ولفظه فى مستدرك الحاكم : { وإن أيامه أربعون ، فيوم كسنة ، ويوم كشهر ، ويوم كجمعة ، ويوم كالأيام ، وآخر أيامه كالسراب ، يصبحا لرجل عند باب المدينة ، فيمسى قبل أن يبلغ بابها الآخر } قال ابن كثير فى تفسيره : " هذا حديث غريب جدًّا من هذا الوجه ، ولبعضه شواهد " .

? وأخرج نعيم بن حماد فى الفتن "1554" : ثنا ضمرة بن ربيعة عن يحيى بن أبى عمرو الشيبانى عن عمرو بن عبد الله الحضرمى عنه رضى الله عنه مرفوعًا : { أيام الدجال أربعون يومًا ، فيوم كالسنة ، ويوم دون ذلك ، ويوم كشهر ، ويوم دون ذلك ، ويوم كجمعة ، ويوم دون ذلك ، ويوم كالأيام ، ويوم دون ذلك ، وآخر أيامه كالشررة فى الجريدة ، فيصبح الرجل بباب المدينة ، فلا يبلغ بابها الآخر ، حتى تغيب الشمس ... الحديث } .


مسلك العلماء فى اختلاف الروايات وحقيقة تلك الأيام



وللعلماء فى اختلاف تلك الروايات ، وفى حقيقة تلك الأيام ثلاثة مسالك :

أ – ذهب أكثرهم إلى الترجيح ؛ فـــ ( حديث أبى أمامة رضى الله عنه ) : { وآخر أيامه كالشررة } أى صحته ، فيه مقال ، وهو يخالف حديث النواس الذى رواه مسلم وغيره ، وهو صحيح كامل الصحة ، لا كلام فى سنده ، فيقدم على حديث أبى أمامة عند ابن ماجه ، ولفظ الحديث فى مستدرك الحاكم يبين أن رواية ابن ماجه ، وقع فيها اشتباه .
قالوا : والحديث على ظاهره ، وهذه الأيام الثلاثة طويلة على القدر المذكور فى الحديث ، يدل عليه قوله ص : { وسائر أيامه كأيامكم } انظر صحيح مسلم بشرح النووى 18/66 . فامتداد الأيام الثلاثة على حقيقته ، ولا امتناع فيه ؛ لأن الله تعالى قادر على أن يزيد فى كل جزء من أجزاء اليوم الأول ، حتى يصير مقدار سنة ، خارقًا للعادة ، كما يزيد فى أجزاء ساعة من ساعات اليوم . المرقاة لمنلا على القارى 5/195 .
قال ابن العربى : " إن عاقبة الشمس والقمر التكوير ، وآخرة السماوات والأرض الانفطار والتدمير ، فكما يعدمها خالقها فلا تسير ، يجوز أن يبطئها عن سرعتها ، وينقص من حركتها ، فما كانت تقطعه فى يوم ، تقطعه فى جمعة ، ثم فى شهر ، ثم فى سنة ، أو يعكسه " .
وعليه ، فإن لبث الدجال فى الأرض بعد خروجه سنة وشهران وعشرة أيام ، ولعل الإسراع فى آخر الأيام نسبى ، والله أعلم . الإشاعة ص 130 .

ب – وذهب بعضهم إلى الجمع والتوفيق ، وطريقة الجمع أن أيام الدجال أربعون سنة ، وسميت السنين أيامًا مجازًا ، كما يقال أيام ابن الزبير ، وأيام بنى أمية ، وهكذا ، ثم إن أول أيام السنة الأولى كسنة ، وثانيها كشهر ، وثالثها كجمعة ، وباقى أيامه فى تلك السنة كأيامنا ، ثم تتناقص أيام السنة الثانية ، حتى تكون السنة كنصف السنة ، وهكذا إلى أن تكون السنة كشهر ، والشهر كجمعة ، والجمعة كيوم ، حتى يكون آخر أيامه كالشررة ، يصبح أحدهم على باب المدينة ، فلا يبلغ بابها الآخر حتى يمسى ، فتكون سنته الأولى مشتملة على مقدار سنتين من سنِّينا ، وتكون سنوُّه الأخيرة مقدار سنة من سنينا .
قالوا : ويقرب هذا الجمع أحاديث تقارب الزمان فى أشراط الساعة الصغرى ،
? وما أخرجه الحاكم فى المستدرك ونعيم بن حماد فى الفتن عن ابن مسعود رضى الله عنه مرفوعًا : { ... ويقول : أنا رب العالمين ، وهذه الشمس تجرى بإذنى ، أفتريدون أن أحبسها ؟ فيحبس الشمس ، حتى يجعل اليوم كالشهر ، والجمعة كالسنة ، ويقول : أتريدون أن أسيرها ؟ فيجعل اليوم كالساعة ... الحديث } [ وفيه أبو عمر مجهول ، وابن لهيعة ضعيف ، وعبد الوهاب بن حسين مجهول ، ومحمد بن ثابت بن أسلم البنانى ضعيف ، والحارث الهمدانى ضعيف متهم بالكذب ، قلت : ولذلك قال الذهبى : " هذا حديث شبه موضوع " ] .

جـ – وذهب بعض آخر إلى أن هذه الأيام الطوال ليست على ظاهرها ، وإنما هى محمولة على المعنى المجازى ؛ أى يهجم عليكم غم عظيم لشدة البلاء ، وأيام البلاء يظنها الإنسان طويلة ، ثم يتناقص ذلك الغم فى اليوم الثانى ، ثم يتناقص فى اليوم الثالث ، ثم يعتاد البلاء . التذكرة للقرطبى 2/800 .

واحتجوا بما يلى :

1 – ? حديث أسماء رضى الله عنها ( السابق ) : { يمكث الدجال فى الأرض أربعين سنة ... الحديث }.
فذكر أربعين سنة ، وإنما هى أربعون سنة فى الشدة والبلاء ، وإلا فمكثه أربعون يومًا .

2 – ? حديث فاطمة بنت قيس رضى الله عنها ( السابق ) أن الدجال قال لتميم رضى الله عنه : { فلا أدع قرية إلا هبطتها فى أربعين ليلة ... الحديث } .

فهو يؤيد أن مكثه فى الأرض أربعون يومًا عادية ، لكن لشدة الهول والبلاء والفتنة بخروجه ، يكون اليوم الأول على الناس كسنة ، والثانى كشهر ، والثالث كأسبوع ، ، ثم يألف الناس الحدث ، وتذهب عنهم شدة الصدمة .

3 – ? حديث أبى أمامة رضى الله عنه ( السابق ) : { وإن أيامه أربعون سنة ، السنة كنصف سنة ، والسنة كالشهر ، والسنة كالجمعة ... الحديث } [ أخرجه ابن ماجه فى سننه ] .
فهذه الرواية يمكن الجمع بينها وبين الروايات الصحيحة التى تذكر أن مكثه أربعون يومًا ، بأن المراد أربعون سنة فى الشدة ، وهى أربعون يومًا فى المدة .

4 – إن حملها على الظاهر ، يقتضى أن يكون هناك ليل طويل ، يقابل هذه السنة فى مكان آخر من الأرض ، والمعروف أن هذه الحالة لا تكون إلا عند طلوع الشمس من مغربها . الأساس فى السنة 2/1032 و 1034 و 1052 .
قال بعضهم : " التحقيق أن الدجال ؛ لما يأتى به من تمويهات وشبهات ، يسلب بها عقول الناس ، فيحسبون أن الليل لم يمد عليهم ستره ، وأن الشمس لا تطوى عنهم ضياءها ، فيتحيرون بهذه المتاهات ، فيقدرون لكل صلاة قدرها " . المرقاة لمنلا على القارى 5/195 .

وهذا القول يرده قول الصحابة رضى الله عنهم : أتكفينا فيه صلاة يوم وليلة ؟ قال : { لا ، اقدروا له قدره } أى قدروا الأوقات للصلوات ، وصلوا فيه أكثر من خمس صلوات . ولو كان فهمهم خطأ لردهم النبى ص إلى الصواب ، ووضح لهم حقيقة تلك الأيام . التذكرة ص 771 .


تقدير أوقات الصلاة فى الأيام غير العادية



والآن نأتى لشرح تقدير أوقات الصلاة فى الأيام غير العادية :

قوله صلى الله عليه وسلم : { اقدروا له } معناه أنه إذا مضى بعد طلوع الفجر قدر ما يكون بينها وبين الظهر كل يوم فصلوا الظهر ، ثم إذا مضى بعده قدر ما يكون بينها وبين العصر فصلوا العصر ، فإذا مضى بعد هذا قدر ما يكون بينها وبين المغرب فصلوا المغرب ، وكذا العشاء والفجر ، ثم الظهر ثم العصر ثم المغرب ، وهكذا حتى ينقضى ذلك اليوم ، وقد وقع فيه صلوات سنة ، كلها مؤداة فى وقتها ، وأما اليوم الثانى الذى كشهر ، والثالث كجمعة ، فقياس اليوم الأول أن يقدر لهما كاليوم الأول .
وهذا حكم فقهى للحالات التى تكون فيها الأيام غير عادية ، كأيام القطب الشمالى والجنوبى ، حيث يكون النهار ستة أشهر ، والليل ستة أشهر . وكذلك الأيام القصار ، الحكم فيها حكم صاحب الشرع ، فالأوقات عند الإشكال تُصلى بالتقدير والتحرى . ولولا هذا الحديث ، ووكلنا إلى اجتهادنا ، لاقتصرنا فيه على الصلوات الخمس ، عند الأوقات المعروفة فى غيره من الأيام ؛ لأن سبب وجوب كل صلاة إنما هو وقتها المقدر والمعلم بحدث ، كطلوع الفجر ودلوك الشمس وغروبها وغير ذلك . وهذا لا يتصور إلا بتحقيق تعدد الأيام والليالى على وجه الحقيقة ، وهو مفقود فى ذلك اليوم ومثله . شرح مسلم للنووى 18/66 ، التذكرة للقرطبى ص 770 .

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 08-19-2011, 09:10 AM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

كلام عمران ليس قرءانا يتلى و لا سنة تتبع

هو مسؤول عن كلامه و ليس كل ما يقول صواب

اما الدجال فهو فاتن مضل و الله يتولاه دنيا و اخرة

للمرة الالف اقول عمران ليس شيخي و لا مرجعي

فلا تلصق بي كل انتاجه فكل علم و قول يؤخذ منه و يرد الا قول صاحب هذا القبر كما قال امام دار الهجرة مالك بن أنس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحق مشاهدة المشاركة
يقول عمران حسين وكثير من الناس أن الدجال لن يدخل النار او الجنة

فهل تتبرأ من هذا القول أم تجد له تأويلا


فأنا أبرأ الى الله من هذا القول الذي يخالف صريح القرآن ومن كل فكر يوصلنا الى هذه النتائج الوخيمة



أما حديثك عن السنن الكونية فهلا أخبرتني كيف يستطيع الدجال ان يأمر السماء فتمطر وكيف سيقتل رجلا مؤمنا ثم يأمره فيعود قائما

هل تنكر هذه الأحاديث أم تنكر أنها تخالف السنن الكونية

فهذه قدرة منحها له الله لفتنة الناس ومعرفة الصادقين من الكاذبين


ولكنه لن يسلط على عباد الله المؤمنين

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 08-19-2011, 09:24 AM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة
خوارق الدجال لا تقيس على نواميس الكون

وإلا فعلى هذا يسنرد كل ما جاءت به الأحاديث من زمانه إلى نهاية فتنة له !!

ليس هكذا فهم وعقل يا أخى !!
اخي اشراط الساعة اشكرك بادئ ذي بدء على المشاركة التي جمعت فيها الاحاديث الملحقة بالموضوع و تحوي غنى نصيا مهما

فقط في كلامك المقتبس فوقه غفلت ان الكرة الارضية مكورة فهيأ لك ظنك ان كل البشر سيكونون بالنهار لنصف سنة و بعدها الليل للنصف الاخر و غفلت ان من الجهة الاخرى يكون العكس

ففي ليل يدوم ستة اشهر سيموت الشجر و الزرع لتعذر وجود اشعة الشمس

اما الجهة الاخرى فشمس دائمة دون انقطاع

اهذه السنن التي قصدتها ؟

هذا يعكس معنى الاية

زمن الخوارق انتهى مع الانبياء

الدجال بينكم يعمل في الخفاء و انتم تنتظرون الاربعين يوم ارضية لا تكفي حتى لمونديال كرة القدم

فكيف و هي فتنة حذر منها الانبياء !

و اذا كان حسابكم صحيحا لماذا تفقد الرسول بن صياد اذن ؟ كان من باب اولى انتظار اليوم كسنة كبرهان خروجه

اذن المقاييس مختلفة

نقطة مهمة : قضية الالف سنة لم يقل بها عمران و نفاها في محاضرة اخيرة و قال انها فترة كبيرة لا تقاس بايامنا

هذا من باب الامانة العلمية

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 08-19-2011, 12:49 PM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل الثالث مشاهدة المشاركة
حاشا لله ان كنا لا نصدق كلام النبي محمد النبي المعصوم صلى الله عليه وسلم
ولكن المشكل في فهم الاحاديث واسقاطها على الواقع

في البخاري عن علي موقوفا "حدثوا الناس بما يعرفون، أتحبون أن يكذّب الله ورسوله"

ولكن الكثير لا يريد ان يفهم بان عقولنا ليست كعقول الصحابة ولا كعقول السلف

أخي الكريم صدقني إنني لا أريد سوى التنبيه وان قسوت في كلامي وجعلت عنواني مستفزا فلكي يستفيق بعض الذين انخدعوا في بعض الأشخاص من الذين يؤولون القرآن كما يشاؤون ويتعمقوا في الأفكار والتحليلات حتى ينبهر بهم البسطاء من الناس الذين لم يسمعوا بمثل هذا الكلام من قبل فيقولون هذا هو عين العقل هكذا يكون فهم النصوص بمنظور عصري يجعلنا نشعر انهم نوابغ وان الله اختصهم بهذا العلم الجليل فنضع كل ثقتنا بهم ونصدقهم في كل ما يقولونه


وهنا الطامة الكبرى فهؤلاء ما هم الا بشر يصيبون ويخطئون ورغم شدة انبهار البعض بهم الا انهم يقولون اقوالا تنافي صريح القرآن ولا أتحدث عن قولهم ان الدجال قد خرج منذ اكثر من الف عام فهذا رأي من الآراء ولا أتحدث عن قولهم أن الدجال يمثل الحضارة الغربية او حتى قول البعض انه يمثل امريكا او غيرها من البلدان فهذه آراء قد يذهب تفكير بعض الناس اليها ولكنهم في النهاية يقولون انها بقيادة الدجال وتمثل الدجال وهو خارج في آخر الزمان

ولكن في خضم هذه الأفكار نراهم ينسون أنفسهم ويظنون أن باب التأويل مفتوح لهم كما يشاؤون فيدخل اليهم الشيطان من حيث لا يشعرون بعد أن يصيبهم الغرور ويظن بعضهم أنه كشف أسرارا لم يسبقه لها أحد من البشر(وهو مخطئ لأن الكثير مثله يشعرون بنفس الشيء ويقولون ما يشبه كلامهم) وأن الله أنعم عليه وآتاه علما من دون الناس فهو بفضل الله مسخر لتنبيه الناس من غفلتهم وتصحيح افكارهم

وفي تلك الساعة يوسوس لهم الشيطان فيقول لبعضهم أن الدجال ليس بشرا ويقول لآخرين أنه سيظهر للناس على هيئة بشر لكنه في الحقيقة مخلوق آخر لا يدخل جنة ولا نارا بل هو مخلوق لفتنة الناس وهو يطيع الله في ما أمره به من فتنة الناس وهذه وظيفته فهو لا يستحق العذاب

تماما كما قال الباطنية عن إبليس اللعين فجعلون لا يدخل النار وجعلوا فرعون كذلك لا يدخل النار بأفكارهم المعوجة التي تخالف صريح القرآن

فهناك عشرات الآيات التي تتحدث عن دخول ابليس وفرعن نار جهنم وهناك تحذير شديد لكل من تسول له نفسه أن يدعي الألوهية فهذا أشد أنواع الكفر فكيف يخلق الله من يقول للناس إني اله ثم لا يدخله جهنم وهو يقول لنا

وَمَنْ يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَٰهٌ مِنْ دُونِهِ فَذَٰلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (29)




فهل بعد ذلك تريد مني أن أصمت وأترككم تنبهرون بهؤلاء من دون تحذيركم


اللهم قد بلغت اللهم فاشهد

__________________
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 08-19-2011, 01:05 PM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل الثالث مشاهدة المشاركة
حاشا لله ان كنا لا نصدق كلام النبي محمد النبي المعصوم صلى الله عليه وسلم
ولكن المشكل في فهم الاحاديث واسقاطها على الواقع

في البخاري عن علي موقوفا "حدثوا الناس بما يعرفون، أتحبون أن يكذّب الله ورسوله"

ولكن الكثير لا يريد ان يفهم بان عقولنا ليست كعقول الصحابة ولا كعقول السلف

وَمَنْ يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَٰهٌ مِنْ دُونِهِ فَذَٰلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (29)



فالدجال في نار جهنم لأنه سيقول أنه اله من دون الله

ولمن يقول أنه لا يعقل أن يحذر من الدجال كل الانبياء وهو لن يظهر سوى اربعين يوما والناس يومئذ قليل فما فائدة تحذيرنا نحن من شيء لن يظهر الا قبل قيام الساعة وعلى نفر قليل من الناس








فنقول لكم أيها الاخوة


قد بين لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم معنى ذلك في الحديث الذي ذكرته في البداية أنه ما من فتنة منذ خلق الله الدنيا صغيرة كانت او كبيرة الا صنعت لفتنة الدجال


فالدجال هو خلاصة عشرات الفتن المتعاقبة على البشرية على مر السنين فمن لم ينتبه لها ويتجنبها فهو كأنه حين يظهر الدجال سيكون متبعا ومصدقا له

ومن تجنب الفتن وكان له قلب سليم فعرق الحق من الباطل فهو كأنه حين يظهر الدجال قد تجنب فتنته

وفي كل زمن هناك فتن أكبر من الزمن الذي يسبقها وكلها تهيء لظهور الدجال فالمفتونين بالفتن التي سبقته وتعاقبت على مر الاجيال سيكونون مهيئين لاستقباله إلها وربا يعبد من دون الله

قد لا نصدق نحن ذلك الآن لأنه أوان ظهوره لم يحن بعد رغم أن معظم ما جاءنا مت تحذيرات من فتنته نراه يحصل في زماننا على شكل أوضح وأكبر من الأزمنة السابقة

فنحن على مشارف ظهوره بعد زمن قريب وكل الفتن التي نشهدها اليوم عندما نقارنها بفتنة الدجال نجد أن هناك شبها بينهما


لذلك فالتحذير من الدجال ينفعنا في تجنب الفتن التي تمهد لظهوره وليس كما يقول البعض أنه لا فائدة من التحذير من الدجال طالما لم يحن أوانه ولم يظهر أو ان شدة التحذير تدل على أن فتنته أكبر من أن تكون لمدة أربعين يوما فقط


رد مع اقتباس
  #37  
قديم 08-19-2011, 01:25 PM
متواضع متواضع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
الدولة: مغترب في بلاد الإفرنجة
المشاركات: 408
معدل تقييم المستوى: 9
متواضع is on a distinguished road
Lightbulb رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
الموضوع يمكن أن يكون مفيدا للقارئ لو تخلى كل واحد على التعصب لرأيه، خاصة إن لم يكن له سلف في القضية.

بالنسبة لموضوع الدجال، أرى أن الحديث عنه يجب أن ينطلق أساسا من الأحاديث الصحيحة التي نملكها، و على كل من يأتي بقول يخالف القول السائد أن يكون له سلف في علمائنا الأفاضل و حجج مقنعة و وعي بأن قوله و إن كان فيه شيء من الصواب فهو شاذ.

فإن قام كل منا بإستنباط مفهوم جديد للآية و الحديث بالإقتصار على فهمه، فهذا بعينه باب مفتوح للشيطان على مصراعيه. لأنك اليوم يبدو لك شيئ، و في ظروف مغايرة يبدو لك نقيضه. زد على ذلك أنك لن تدرك الخطوط الحمراء التي تتوقف عندها في تأويلك (هذا إن كنت ملما بضوابط التأويل أصلا).

فنصيحتي لإخواني أن يتدارسوا أولا ما كتبه علماؤنا الأوائل و المعاصرون في هذه المواضيع، ثم يناقشوا القضية منطلقين من أقوال العلماء و مؤيدينها بما يبدو لهم صالحا من حجج.

فهكذا يفيدون و يستفيدون.

و الله أعلم.

أرجو أن تقبلوا مروري.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

__________________
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 08-19-2011, 03:36 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
Exclamation رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيصارة مشاهدة المشاركة
اخي اشراط الساعة اشكرك بادئ ذي بدء على المشاركة التي جمعت فيها الاحاديث الملحقة بالموضوع و تحوي غنى نصيا مهما

فقط في كلامك المقتبس فوقه غفلت ان الكرة الارضية مكورة فهيأ لك ظنك ان كل البشر سيكونون بالنهار لنصف سنة و بعدها الليل للنصف الاخر و غفلت ان من الجهة الاخرى يكون العكس

ففي ليل يدوم ستة اشهر سيموت الشجر و الزرع لتعذر وجود اشعة الشمس

اما الجهة الاخرى فشمس دائمة دون انقطاع

اهذه السنن التي قصدتها ؟

هذا يعكس معنى الاية

زمن الخوارق انتهى مع الانبياء

الدجال بينكم يعمل في الخفاء و انتم تنتظرون الاربعين يوم ارضية لا تكفي حتى لمونديال كرة القدم

فكيف و هي فتنة حذر منها الانبياء !

و اذا كان حسابكم صحيحا لماذا تفقد الرسول بن صياد اذن ؟ كان من باب اولى انتظار اليوم كسنة كبرهان خروجه

اذن المقاييس مختلفة

نقطة مهمة : قضية الالف سنة لم يقل بها عمران و نفاها في محاضرة اخيرة و قال انها فترة كبيرة لا تقاس بايامنا

هذا من باب الامانة العلمية
زمن أشراط الساعة كلها خوارق أخى ، والأدلة فى هذا عديدة أسيق بعضها :


أولًا : إن نهاية العالم حدث كبير يعدل خلقه من أوله ، فيسبقه علامات وأشراط تشير إلى قربه وتنخرق فيه العادات .

ثانيًا : قد ذكر أن الدجال سيكتب بين عينيه كافر ، يقرؤها كل مؤمن كاتب وغير كاتب ، فهذا دليل على أن الأمى يقرأ ، وفيه دلالة على انخراق العادات .

ثالثًا : أضف إن شئت كل فتن الدجال من إحياؤه الشاب وقتله ، وإمطاره السماء ، وغير ذلك .

رابعًا : ثم اذكر إن شأت حرب اليهود بعد نزول عيسى عليه السلام ونطق الحجر ، ففيه دلالة واضحة صريحة على انخراق العادات فى هذا الزمان !!

خامسًا : تذكر أخى حين تطلع الشمس من مغربها ، أليست هذا انخراق للعادات للتمهيد والتذكير بقرب نهاية العالم .

سادسًا : كذا الحال مع دابة الأرض ، وغيره من الأشراط الكبرى .

وأخيرًا الشاهد / أن لا تقيس نواميس الكون أخى مع أشراط الساعة الكبرى كما سبق ، فسيضطرك هذا عند البحث لرد كل ما جاء فى انخراق العادات فى آخر الزمان ، من لدن خروج الدجال ، حتى نهاية هذا العالم ، وستعجز قطعًا عن هذا ، فالأدلة فى ذلك صريحة صحيحة .



هذا ، والله أعلم .

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 08-19-2011, 05:46 PM
جمال الدين الجزائري جمال الدين الجزائري غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الأقصى يسكن قلبي
المشاركات: 1,374
معدل تقييم المستوى: 0
جمال الدين الجزائري will become famous soon enough
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

السلام عليكم بارك الله في من يذب عن الحق وهدى الله الجميع

الاخ بيصارة أنتظر ردك هنا لو سمحت :

http://alfetn.com/vb3/showthread.php...015#post551015

فقد حذرتك من مغبة اطلاق العنان للتاويل الباطل فها انت تثبت لي انك تفكر تماما كما يفكر بني قاديان

أرجو أن تجيب بكل صراحة حتى نضع النقاط على الحروف فكلامك مطابق لكلام القاديانيين المرتدين فما ردك ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 08-19-2011, 06:38 PM
الجيل الثالث الجيل الثالث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 350
معدل تقييم المستوى: 9
الجيل الثالث is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم بارك الله في من يذب عن الحق وهدى الله الجميع

الاخ بيصارة أنتظر ردك هنا لو سمحت :

http://alfetn.com/vb3/showthread.php...015#post551015

فقد حذرتك من مغبة اطلاق العنان للتاويل الباطل فها انت تثبت لي انك تفكر تماما كما يفكر بني قاديان

أرجو أن تجيب بكل صراحة حتى نضع النقاط على الحروف فكلامك مطابق لكلام القاديانيين المرتدين فما ردك ؟؟؟
ان كانت فكرتك في موضوع معين تطابق ناس معينين فلا يعني بانك منهم او تنتهج منهجهم
فمثلا لو نتكلم عن كروية الارض الم ينفي الشيخ ابن تيمية بانها كروية ؟؟؟
ومن اجتهد ووصل بنها طروية اليس الكفار دون مسلمين وانت وغيرك وانا نتفق انها كروية فهل هذا يدل على اننا نتبع منهج الكفار - لا بتاتا
بل هناك اشياء لم تكن واضحة في زمن مضى في وقت السلف ولكن مع الوقت ظهرت تاويلاتها جليا على خلاف ما اجتهدوا ولنا في كروية الارض خير مثال

ودعونا من الاقصاء الفكري من فضلكم كما قال الاخ لانني قربت ان اقول لكم فكرنكم ولي فكرتي ولا داعي للنقاش اصلا

__________________
اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله

موقع تلاواتي للتلاوات الخاشعة
http://www.tilawati.com
رد مع اقتباس
  #41  
قديم 08-19-2011, 06:52 PM
جمال الدين الجزائري جمال الدين الجزائري غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الأقصى يسكن قلبي
المشاركات: 1,374
معدل تقييم المستوى: 0
جمال الدين الجزائري will become famous soon enough
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

السلام عليكم

الاخ الجيل الثالث أولا كلامك عن راي الشيخ ابن تيمية رحمه الله ليس صحيحا تفضل :


وَسُئِلَ شَيْخُ الْإِسْلَامِ : - رَحِمَهُ اللَّهُ أَيْضًا : عَنْ ( عُلُوِّ اللَّهِ عَلَى سَائِرِ مَخْلُوقَاتِهِ ؟ .
الْجَوَابُ
فَصْلٌ اعْلَمْ أَنَّ " الْأَرْضَ " قَدْ اتَّفَقُوا عَلَى أَنَّهَا كُرَوِيَّةُ الشَّكْلِ وَهِيَ فِي الْمَاءِ الْمُحِيطِ بِأَكْثَرِهَا ؛ إذْ الْيَابِسُ السُّدُسُ وَزِيَادَةٌ بِقَلِيلِ وَالْمَاءُ أَيْضًا مُقَبَّبٌ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ لِلْأَرْضِ وَالْمَاءُ الَّذِي فَوْقَهَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ كَمَا بَيْنَنَا وَبَيْنَهَا مِمَّا يَلِي رُءُوسَنَا وَلَيْسَ تَحْتَ وَجْهِ الْأَرْضِ إلَّا وَسَطُهَا وَنِهَايَةُ التَّحْتِ الْمَرْكَزُ ؛ فَلَا يَكُونُ لَنَا جِهَةٌ بَيِّنَةٌ إلَّا جِهَتَانِ : الْعُلُوُّ وَالسُّفْلُ وَإِنَّمَا تَخْتَلِفُ الْجِهَاتُ بِاخْتِلَافِ الْإِنْسَانِ . فَعُلُوُّ الْأَرْضِ وَجْهُهَا مِنْ كُلِّ جَانِبٍ . وَأَسْفَلُهَا مَا تَحْتَ وَجْهِهَا - وَنِهَايَةُ الْمَرْكَزِ - هُوَ الَّذِي يُسَمَّى مَحَطَّ الْأَثْقَالِ فَمِنْ وَجْهِ الْأَرْضِ وَالْمَاءُ مِنْ كُلِّ وُجْهَةٍ إلَى الْمَرْكَزِ يَكُونُ هُبُوطًا وَمِنْهُ إلَى وَجْهِهَا صُعُودًا وَإِذَا كَانَتْ سَمَاءُ الدُّنْيَا فَوْقَ الْأَرْضِ مُحِيطَةٌ بِهَا فَالثَّانِيَةُ كُرَوِيَّةٌ وَكَذَا الْبَاقِي . (مجموع الفتاوى لابن تيمية)

فمن أين أتيت نفيه لها بانها كروية وهو رحمه الله نقل العكس وهو الإجماع على كرويتها ؟؟

هذا أولا وثانيا علماء المسلمين هم أول من أثبت علميا أنها كروية ولك في خرائط العلماء المسلمين ومنهم

الادريسي خير مثال تفضل هذا الرابط راجعه :

http://www.alargam.com/general/arabsince/10.htm

هذا من ناحية ومنا ناحية أخرى انت تقول الفكر وما الفكر يا أخي إذا كان الفكر يأخذ بك الى

طريق الضلال فأي فكر هذا أو لا يوجد في ديننا ما يغنينا عن الفكر ؟؟؟

أيعني كلامك أن فكر الأولين من السلف لا يرقى الى فكر الناس اليوم ؟؟؟

عجيب أمركم فإذا تريدونها لكم فكركم ولنا فكرنا فهذا شأنكم لكن أن تتخذوا كلام الله وأحاديث النبي

صلى الله عليه وسلم مصدرا لتأويلات فكركم هذا فاسمحلي أخي لا يجوز لنا ترككم وما انتم عليه

فإما أن نبين لكم خطأكم ومخالفة فكركم للدين وإما نكون قد قصرنا في حق ديننا ونحن مأمورون

بتغيير المنكر ما استطعنا والله المستعان

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 08-19-2011, 06:57 PM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم بارك الله في من يذب عن الحق وهدى الله الجميع

الاخ بيصارة أنتظر ردك هنا لو سمحت :

http://alfetn.com/vb3/showthread.php...015#post551015

فقد حذرتك من مغبة اطلاق العنان للتاويل الباطل فها انت تثبت لي انك تفكر تماما كما يفكر بني قاديان

أرجو أن تجيب بكل صراحة حتى نضع النقاط على الحروف فكلامك مطابق لكلام القاديانيين المرتدين فما ردك ؟؟؟

اعوذ بالله منك و من ظنونك الخبيثة

اللهم اني صائم

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 08-19-2011, 07:00 PM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

هذه خوارق مشكلة في راسك انت بهذا الشكل لمنهجك الشبه خرافي

نعم هي خوارق ترى بعين غير مادية داخلية لا يكتسبها الا مؤمن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة
زمن أشراط الساعة كلها خوارق أخى ، والأدلة فى هذا عديدة أسيق بعضها :


أولًا : إن نهاية العالم حدث كبير يعدل خلقه من أوله ، فيسبقه علامات وأشراط تشير إلى قربه وتنخرق فيه العادات .

ثانيًا : قد ذكر أن الدجال سيكتب بين عينيه كافر ، يقرؤها كل مؤمن كاتب وغير كاتب ، فهذا دليل على أن الأمى يقرأ ، وفيه دلالة على انخراق العادات .

ثالثًا : أضف إن شئت كل فتن الدجال من إحياؤه الشاب وقتله ، وإمطاره السماء ، وغير ذلك .

رابعًا : ثم اذكر إن شأت حرب اليهود بعد نزول عيسى عليه السلام ونطق الحجر ، ففيه دلالة واضحة صريحة على انخراق العادات فى هذا الزمان !!

خامسًا : تذكر أخى حين تطلع الشمس من مغربها ، أليست هذا انخراق للعادات للتمهيد والتذكير بقرب نهاية العالم .

سادسًا : كذا الحال مع دابة الأرض ، وغيره من الأشراط الكبرى .

وأخيرًا الشاهد / أن لا تقيس نواميس الكون أخى مع أشراط الساعة الكبرى كما سبق ، فسيضطرك هذا عند البحث لرد كل ما جاء فى انخراق العادات فى آخر الزمان ، من لدن خروج الدجال ، حتى نهاية هذا العالم ، وستعجز قطعًا عن هذا ، فالأدلة فى ذلك صريحة صحيحة .



هذا ، والله أعلم .

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 08-19-2011, 07:06 PM
جمال الدين الجزائري جمال الدين الجزائري غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الأقصى يسكن قلبي
المشاركات: 1,374
معدل تقييم المستوى: 0
جمال الدين الجزائري will become famous soon enough
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيصارة مشاهدة المشاركة

اعوذ بالله منك و من ظنونك الخبيثة

اللهم اني صائم
سامحك الله يا أخي بيصارة هل من يبين لك خطأك ويحذرك من مغبة الانزلاق وراء الضلال نيته خبيثة

لا حول ولا قوة الا بالله اتقي الله يا أخي رحم الله إمرئ أهداني عيوبي

ما يضرني أنا أن أشاهد المواضيع والردود ولا أعلق عليها وأترك كل على هواه ؟؟؟

يا أخ بيصارة قلتها لك إن كلامك يطابق كلام القاديانيين والقاديانيين مرتدين عن الدين بالإجماع

فحري بك أخي أن تتوخى الحذر فيما تكتب فأنت إن لم تشعر فانت تنشر أفكارهم فهلا رجعت الى نفسك

وقد أتيتك برابط من موقعهم وكلامهم عن الدجال بربك أليس نفس كلامك مطابقا لكلامهم ؟؟؟

والله يا أخي يعلم الله أن لا هم لي الا أن لا يسقط الإخوة في فخاخ الضلال

فهم يضعون السم في العسل باسم الفكر والإبداع وتنقية الدين من الخرافات والاسرائيليات

وهم والله العظيم جند ابليس وهم أصحاب الخرافات الطاعنين في آيات الله عز وجل وأحاديث نبيه صلى الله عليه وسلم

وفهم السلف الصالح ويسمونها بتسميات خبيثة ليبعدوا المسلمين عن دينهم


والله المستعان

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 08-19-2011, 07:12 PM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

تتهمني بالقادياني و المرتد و مازلت لم تحشم !!!

اللهم اني صائم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين الجزائري مشاهدة المشاركة
سامحك الله يا أخي بيصارة هل من يبين لك خطأك ويحذرك من مغبة الانزلاق وراء الضلال نيته خبيثة

لا حول ولا قوة الا بالله اتقي الله يا أخي رحم الله إمرئ أهداني عيوبي

ما يضرني أنا أن أشاهد المواضيع والردود ولا أعلق عليها وأترك كل على هواه ؟؟؟

يا أخ بيصارة قلتها لك إن كلامك يطابق كلام القاديانيين والقاديانيين مرتدين عن الدين بالإجماع

فحري بك أخي أن تتوخى الحذر فيما تكتب فأنت إن لم تشعر فانت تنشر أفكارهم فهلا رجعت الى نفسك

وقد أتيتك برابط من موقعهم وكلامهم عن الدجال بربك أليس نفس كلامك مطابقا لكلامهم ؟؟؟

والله يا أخي يعلم الله أن لا هم لي الا أن لا يسقط الإخوة في فخاخ الضلال

فهم يضعون السم في العسل باسم الفكر والإبداع وتنقية الدين من الخرافات والاسرائيليات

وهم والله العظيم جند ابليس وهم أصحاب الخرافات الطاعنين في آيات الله عز وجل وأحاديث نبيه صلى الله عليه وسلم

وفهم السلف الصالح ويسمونها بتسميات خبيثة ليبعدوا المسلمين عن دينهم


والله المستعان

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:31 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.