منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > إنها لفتنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 08-19-2011, 02:14 AM
الخيّال المتعبد الخيّال المتعبد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 1,707
معدل تقييم المستوى: 11
الخيّال المتعبد is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

أخي سيف الحق

إن في موضوعك الجميل الهام أمران لابد من مناقشتهما

أولا: مقدار الوقت الذي يمكثه الدجال في الارض
ثانيا: وهو أمر يقتضيه معرفة مقدار الوقت وهو كيفية إنقضاء الوقت وما هو معياره

الا ان لديك تصور صحيح عن الاولى بينما لديك تصور بحاجة لإعادة النظر فيه بخصوص النقطة الثانية

فأنت تنظر للأمر من منظوران مختفان

فأنت تنظر للأول من خلال قول الله ورسوله بينما تنظر للثاني من خلال منظور الغرب والفلكيين والتصور الذي قدمه قوم لا يحل لمسلم ولا يتجرأ بالدعاء لهم بالمغفرة بنهي صريح من الله سبحانه

فإما أن تنظر للأمرين من منظور الله ورسوله أو من منظور هؤلاء

والا فإنك ستصل دائما لطريق مغلق

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 08-19-2011, 02:25 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخيّال المتعبد مشاهدة المشاركة
أخي سيف الحق

إن في موضوعك الجميل الهام أمران لابد من مناقشتهما

أولا: مقدار الوقت الذي يمكثه الدجال في الارض
ثانيا: وهو أمر يقتضيه معرفة مقدار الوقت وهو كيفية إنقضاء الوقت وما هو معياره

الا ان لديك تصور صحيح عن الاولى بينما لديك تصور بحاجة لإعادة النظر فيه بخصوص النقطة الثانية

فأنت تنظر للأمر من منظوران مختفان

فأنت تنظر للأول من خلال قول الله ورسوله بينما تنظر للثاني من خلال منظور الغرب والفلكيين والتصور الذي قدمه قوم لا يحل لمسلم ولا يتجرأ بالدعاء لهم بالمغفرة بنهي صريح من الله سبحانه

فإما أن تنظر للأمرين من منظور الله ورسوله أو من منظور هؤلاء

والا فإنك ستصل دائما لطريق مغلق

الحمد لله أنه ليس بمغلق

فأنت ربما تريد فتح نقاش عن الارض وشكلها ولكن ليس هذا موضوعنا حيث اننا علما وادركنا وجود جزء من الارض سواء كانت تدور او ثابتة فهناك جزء معلوم بالقطبين يكون فيه نهار بطول ستة اشهر وليل بطول ستة اشهر


وامكانية حصول ذلك في جزء آخر من الارض وهو منطقتنا يمكن ان يكون بقدرة الله بسبب تغيرات كونية تشهدها الارض والسماوات فيصبح ليلنا ونهارنا مشابها لما هو الحال عليه بالقطبين

فماهو الشيء الذي تراني نظرت فيه بمنظور الغرب والفلكيين ايها الخيال المتعبد


فقد تناقشنا في عدة مواضيع وكلها مغلقة ووضحت فيها وجهة نظري التي لم آخذها من الغرب والحمد لله


فلا داعي لاعادة فتح الموضوع وحرف مسار هذا الموضوع بل وربما اغلاقه بسبب الخوض في هذه المسألة من جديد

والسلام عليكم ورحمة الله

__________________
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 08-19-2011, 02:30 AM
الخيّال المتعبد الخيّال المتعبد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 1,707
معدل تقييم المستوى: 11
الخيّال المتعبد is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

أوفقك أخي الكريم على أن نترك الموضوع في توجهه حول النقطة الاولى وهي مقدار اليوم

على أن ترجع السبب دائما في تعليل ذلك الى علم الله وإرادته من غير أن تستعين بفكرة دوران الارض

حتى لا يختلط الحق والحقيقة بالظن

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 08-19-2011, 03:33 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخيّال المتعبد مشاهدة المشاركة
أوفقك أخي الكريم على أن نترك الموضوع في توجهه حول النقطة الاولى وهي مقدار اليوم

على أن ترجع السبب دائما في تعليل ذلك الى علم الله وإرادته من غير أن تستعين بفكرة دوران الارض

حتى لا يختلط الحق والحقيقة بالظن
ان الظن لا يغني من الحق شيئا

وسواء كانت الارض تدور حول نفسها ام كانت لا تدور وسواء كانت كروية ام كانت غير ذلك فإن ما يهمنا هو ان لا نتأول النصوص كي نوافق هوى النفوس بل أن يكون منطلقنا من القرآن وهدي الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم ثم بعد ذلك نبدأ في مقارنة ما يريده منا رب العالمين بما نراه على واقعنا فإن وجدنا من واقعنا شيئا مما أخبرنا به رب العالمين علمنا أن هذا هو ما أراده منا الله ورسوله وهو ما أخبرنا به فيكون ذلك أحق وأصوب من أن ننطلق من واقعنا ونتشبع بفكرة معينة نظنها حقا ثم بعد ذلك نذهب الى كلام الله ورسوله ونبحث عما يوافق فكرتنا التي تشبعت بها نفوسنا ونؤول النصوص بما يناسب هذه الفكرة التي أخذناها من قبل الرجوع الى الله ورسوله فهذا هو سبب الضلال والتفرق والاختلاف وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 08-19-2011, 03:57 AM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

لا لا لا تفتحوا الموضوع مرة أخرى

كروية الارض و دورانها الشمس واضحة و من اراد التاكد فما عليه الا تادية ثمن رحلة مع سيوز ب ٢٥ مليون دولار

تابع أخي حتى تهدينا نحن الجهال كما جاء في عنوانك

لاتنسى قضية نواميس الكون !

فلا نريد تعارضا بين احاديث الدجال و ايات القرءان لان السنة مكملة و شارحة له

واصل حفظك الله

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 08-19-2011, 04:06 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

يخرج الدجال فيتوجه قبله رجل من المؤمنين . فتلقاه المسالح ، مسالح الدجال . فيقولون له : أين تعمد ؟ فيقول : أعمد إلى هذا الذي خرج . قال فيقولون له : أو ما تؤمن بربنا ؟ فيقول : ما بربنا خفاء . فيقولون : اقتلوه . فيقول بعضهم لبعض : أليس قد نهاكم ربكم أن تقتلوا أحدا دونه . قال فينطلقون به إلى الدجال . فإذا رآه المؤمن قال : يا أيها الناس ! هذا الدجال الذي ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال فيأمر الدجال به فيشبح . فيقول : خذوه وشجوه . فيوسع ظهره وبطنه ضربا . قال فيقول : أو ما تؤمن بي ؟ قال فيقول : أنت المسيح الكذاب . قال فيؤمر به فيؤشر بالمئشار من مفرقه حتى يفرق بين رجليه . قال ثم يمشي الدجال بين القطعتين . ثم يقول له : قم . فيستوي قائما . قال ثم يقول له : أتؤمن بي ؟ فيقول : ما ازددت فيك إلا بصيرة . قال ثم يقول : يا أيها الناس ! إنه لا يفعل بعدي بأحد من الناس . قال فيأخذه الدجال ليذبحه . فيجعل ما بين رقبته إلى ترقوته نحاسا . فلا يستطيع إليه سبيلا . قال فيأخذ بيديه ورجليه فيقذف به . فيحسب الناس أنما قذفه إلى النار . وإنما ألقي في الجنة . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : هذا أعظم الناس شهادة عند رب العالمين

الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2938
خلاصة حكم المحدث: صحيح




هذا الحديث يوضح لنا مدى الفتنة التي سيكون فيها الناس اذ أنه لن يعرف بحقيقة الدجال الا من كان عنده إيمان قوي أما المفتونين فسيعتقدون أنه ربهم حقيقة حتى يأتي رجل من المؤمنين والمؤمنون في ذلك الزمان قد هربوا بدينهم من الدجال خشية فتنته ومعظمهم يعاني من الجوع والقحط ولا يستطيع السير او القتال من شدة الحصار إلا هذا الرجل الذي ذهب ليواجه الدجال ولا يخشى في الله لومة لائم فيقول لحراسه بلا خوف ولا وجل أنه جاء الى هذا الذي خرج نافيا عنه صفة الربوبية مما أثار الحراس وهموا بقتله لولا أن تعليمات ربهم المزعوم كانت تقضي بعدم قتل أحد قبل الرجوع اليه فيأخذونه اليه فيصدع بكلمة الحق أمام هذا الدجال فينصره الله عليه ويكشف للعوام حقيقة الدجال عندما لا يسلط عليه مرة أخرى بقدرة الله


فكما ترون أيها الاخوة أن الدجال رجل شاب سيمنحه الله قدرات في سنين شديدة يكاد يهلك فيها كل الناس والدواب إلا ما شاء الله فيكون الناس قليل يومئذ والعرب والمسلمون قليل ويعانون من القحط والجوع والحصار وكل من كفر بهذا الدجال يعاني من ذلك بينما الذين يتبعونه يجعل السماء تمطرهم ويسمن دوابهم ولكنه أمر ظاهري بسبب دجله اذ أن جنته نار وناره جنة


أما من يقول أن الدجال هو أمريكا أو الحضارة الغربية فقد خالف صريح السنة ومن يقول أن الدجال هو صانع كل الفتن في كل زمان فقد خالف نصوص القرآن والسنة اذ أن الذي يفتن الناس كي يعلم الصادقين من الكاذبين هو الله وليس الدجال

أما من حذرنا الله منهم ومن شرهم وفسادهم فهم اليهود الذين غضب الله عليهم وهم الذين قال عنهم كلما أوقدوا نارا للحرب اطفأها الله


وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ ۚ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا ۘ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ ۚ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا ۚ وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۚ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَارًا لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ ۚ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا ۚ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ (64)


رد مع اقتباس
  #22  
قديم 08-19-2011, 04:09 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيصارة مشاهدة المشاركة
لا لا لا تفتحوا الموضوع مرة أخرى

كروية الارض و دورانها الشمس واضحة و من اراد التاكد فما عليه الا تادية ثمن رحلة مع سيوز ب ٢٥ مليون دولار

تابع أخي حتى تهدينا نحن الجهال كما جاء في عنوانك

لاتنسى قضية نواميس الكون !

فلا نريد تعارضا بين احاديث الدجال و ايات القرءان لان السنة مكملة و شارحة له

واصل حفظك الله

أخي الكريم إن الذي يهدي هو الله ولست أنا

إنما أنا أغضب عندما يزعم أحدهم أن هناك من يقول إني إله من دون الله ولا يدخله الله جهنم

بل يزعم البعض أن الدجال ليس من بني آدم وأنه مكلف بمهمته ولن يدخل نارا ولا جنة فتعالى الله علوا كبيرا عما يصفون

هل هؤلاء هم قدوة المسلمين أم ماذا

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 08-19-2011, 04:39 AM
الجيل الثالث الجيل الثالث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 350
معدل تقييم المستوى: 10
الجيل الثالث is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحق مشاهدة المشاركة


فكما نرى من هذا الحديث فالدجال يمكث أربعين يوما

يوم كسنة ويوم كشهر ويوم كجمعة وسائر أيامه كأيامنا


ولكن هناك بعض الجاهلين يقولون أن اليوم كسنة إنما هو يوم بألف سنة لأن اليوم السماوي يساوي ألف سنة مما تعدون

وقياسا على ذلك يصبح الدجال له بعد آخر سماوي بحيث لا يظهر لنا ويكون يومه الأول ألف سنة

ويومه الثاني الذي يساوي شهر سيكون 83 او 84 سنة اي 1000/12

اما يومه الثالث الذي يساوي جمعة فسيكون حوالي 20 سنة


وبقية أيامه في آخر الزمان هي كأيامنا حيث سيصبح من ابعادنا ويظهر لنا


والعجيب أيها الاخوة أنه لماذا لم يقيسوا نفس القياس في أيامه التي كسائر أيامنا فيصبح اليوم بألف يوم!!!
الجاهل هو من يصف غيره بالجاهل دون تقديم اي دليل يضحض كلامه
بخصوص قولك

والعجيب أيها الاخوة أنه لماذا لم يقيسوا نفس القياس في أيامه التي كسائر أيامنا فيصبح اليوم بألف يوم!!!

اقول لك ان كان لك مشكل في الفهم فتلك مشكلتك يا صديقي
تامل الحديث جيدا

قال " أربعون يوما . يوم كسنة . ويوم كشهر . ويوم كجمعة . وسائر أيامه كأيامكم " قلنا : يا رسول الله ! فذلك اليوم الذي كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال " لا . اقدروا له قدره "
الحديث يمكن تقسيمه لاربع اجزاء وهي كالتالي

يوم كسنة
يوم كشهر
يوم كاسبوع
وسائر أيامه كأيامكم

الايام الاخرى اي المتبقية هي التي يعود عليها كايامكم
اعطيك مثال عملي لتفهم اكثر

اعطيك مثلا 100 دينار اقول لك
20 دينار لمحمد
12 دينار لمصطفى
46 دينار لاحمد
وباقي المال فهو لك
لو تحسب 100-/20+12+46/ = 22
فهل 22 دينار التي تبقت تعود لك ام لكم جميعا
حسب فهمك للحديق فان ال22 يجب ان تقاس على جميع من اعطيت لهم المال وهذا هو الخطا بعينه
نعود للحديث
وبالتالي "كايامكم" لا تعود على اليوم الذي كسنة ويليه الذي كشهر ثم جمعة بل تعود فقط على 37 يوم المتبقية
وبالتالي نستنتج بان الايام الثلاث الاولى ليست كسائر ايامنا بالمقياس

في ما يخصك استدلالك باليوم في القطب الشمالي والذي يمثل 6 اشهر كاملة وهذا امر صحيح ولكن الا تعتبر ايام من سائر ايامنا
اذا طابقتها او شبهت ايام المسيح الثلاث الاولى بالايام في القطبين فان سكان القطبين مستثنيين من الحديث الشريف !!! وهذا خطا اخر وقعت فيه

__________________
اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله

موقع تلاواتي للتلاوات الخاشعة
http://www.tilawati.com
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 08-19-2011, 05:00 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل الثالث مشاهدة المشاركة
الجاهل هو من يصف غيره بالجاهل دون تقديم اي دليل يضحض كلامه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل الثالث مشاهدة المشاركة
بخصوص قولك

والعجيب أيها الاخوة أنه لماذا لم يقيسوا نفس القياس في أيامه التي كسائر أيامنا فيصبح اليوم بألف يوم!!!

اقول لك ان كان لك مشكل في الفهم فتلك مشكلتك يا صديقي
تامل الحديث جيدا

قال " أربعون يوما . يوم كسنة . ويوم كشهر . ويوم كجمعة . وسائر أيامه كأيامكم " قلنا : يا رسول الله ! فذلك اليوم الذي كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال " لا . اقدروا له قدره "
الحديث يمكن تقسيمه لاربع اجزاء وهي كالتالي

يوم كسنة
يوم كشهر
يوم كاسبوع
وسائر أيامه كأيامكم

الايام الاخرى اي المتبقية هي التي يعود عليها كايامكم
اعطيك مثال عملي لتفهم اكثر

اعطيك مثلا 100 دينار اقول لك
20 دينار لمحمد
12 دينار لمصطفى
46 دينار لاحمد
وباقي المال فهو لك
لو تحسب 100-/20+12+46/ = 22
فهل 22 دينار التي تبقت تعود لك ام لكم جميعا
حسب فهمك للحديق فان ال22 يجب ان تقاس على جميع من اعطيت لهم المال وهذا هو الخطا بعينه
نعود للحديث
وبالتالي "كايامكم" لا تعود على اليوم الذي كسنة ويليه الذي كشهر ثم جمعة بل تعود فقط على 37 يوم المتبقية
وبالتالي نستنتج بان الايام الثلاث الاولى ليست كسائر ايامنا بالمقياس

في ما يخصك استدلالك باليوم في القطب الشمالي والذي يمثل 6 اشهر كاملة وهذا امر صحيح ولكن الا تعتبر ايام من سائر ايامنا
اذا طابقتها او شبهت ايام المسيح الثلاث الاولى بالايام في القطبين فان سكان القطبين مستثنيين من الحديث الشريف !!! وهذا خطا اخر وقعت فيه



يبدو أن عندك مشكلة عويصة في الفهم وهذا طبيعي طالما أنك تؤمن بنظرية من هذا النوع فلابد من وجود هذه المشكلة

فأنت اقتبست كلامي الآتي ولكنك حذفت آخر سطر أوضح فيه الصورة وسأعيد اقتباس نفس الكلام مع السطر الأخير الذي أوضح فيه الصورة التي لم تفهمها

اقتباس:
ولكن هناك بعض الجاهلين يقولون أن اليوم كسنة إنما هو يوم بألف سنة لأن اليوم السماوي يساوي ألف سنة مما تعدون

وقياسا على ذلك يصبح الدجال له بعد آخر سماوي بحيث لا يظهر لنا ويكون يومه الأول ألف سنة

ويومه الثاني الذي يساوي شهر سيكون 83 او 84 سنة اي 1000/12

اما يومه الثالث الذي يساوي جمعة فسيكون حوالي 20 سنة


وبقية أيامه في آخر الزمان هي كأيامنا حيث سيصبح من ابعادنا ويظهر لنا


والعجيب أيها الاخوة أنه لماذا لم يقيسوا نفس القياس في أيامه التي كسائر أيامنا فيصبح اليوم بألف يوم!!!


وفي هذه الحالة فإنه سيبقى مخفيا لأنه يومه السماوي بألف يوم أرضي وطبعا لأن الواقع والحديث يخالف صراحة هذه النتيجة فقد تعمد هؤلاء تجاهل هذه النقطة





فكما ترى وكما ترون أيها الاخوة فإن الحديث يخالف صراحة كون اليوم بألف يوم وهنا لا مجال للتأويل والشك فهو يوم كسائر أيامكم

ومعنى ذلك أنه اليوم الذي كجمعة هو كجمعة من أيامكم فلا يجوز أن يتحدث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الأيام فيخلط بين اليوم السماوي والارضي ويدمجهما مع بعض

بل الأصح والأوضح أنه يقصد بأن هناك يوم كسنة من سنينكم التي تعدون وليس كسنة سماوية اذ انه لو كان يقصد سنة سماوية وشهر سماويا واسبوعا سماويا لكان الأحرى أن تكون بقية الايام بالحساب السماوي

وحيث أن بقية الأيام جاءت صريحة وواضحة بأنها أيام دنيوية كسائر أيامنا فقد كان لزاما أن تكون الجمعة والشهر والسنة كسائر جمعاتنا وشهورنا وسنيننا وإلا فلا دليل ولا شيء في الحديث يشير الى أن المقصود بذلك سنة سماوية

فهل فقط لأن شخصا اعتقد أن الدجال قد مر على ظهوره ألف عام جعل من هذا الحديث مخرجا له حتى لو قام بلي عنق النصوص لتوافق هواه


ثم مافائدة أن نقدر ليوم كألف سنة مما تعدون صلاته اذ أن تقدير أوقات الصلاة في حالة هذا الفهم العجيب يصبح بلا فائدة حيث ستبقى الأيام والشهور بلا تغير ولن نحتاج الى أن نقدر لهذا اليوم قدره من الصلاة


فعجبي على الجهل كيف يطغى علينا ونصر عليه بدل أن نتراجع

فوالله إنني لست معصوما عن الخطأ وقد أخطئ في كثير من الأحيان بل إنني أحيانا أسرح بفكري فأقول أن الدجل الاعلامي الذي نعيشه وتزوير الحقائق والنظر بعين واحدة للأمور يشبه كثيرا من صفات الدجال وكذلك تهديد الغرب وصندوق النقد الدولي للدول الفقيرة بعدم منحها قروضا الا اذا وافقت على شروطه فتلجأ هذه الدول الفقيرة المنخدعة فتقترض من الصندوق فيكون بدل أن يكون لهم رخاء ونعيما يكون جحيما ومزيدا من الديون والفقر أو بتهديد أمريكا لمن يقف بوجهها بأنه سيفرض عليع حصار اقتصادي وحرب ضروس بينما من يمشي معها سينعم بحمايتها وبالانفتاح الاقتصادي على العالم

ولكنني أبقى معتبرا لهذه الأفكار بأنها تشبيه لما سيحصل من الدجال ولا أقول أن هذا هو الدجال لأن ذلك يخالف صريح السنة

فأنا لا ألوم من ذهب به فكره الى بعض الاعتقادات التي تذهب اليها النفوس بل ألوم من يجعل من اعتقادات النفوس سببا ليغير معنى النصوص الشرعية ويؤول القرآن والحديث فيحمله ما لا يحتمل من المعاني الصريحة والواضحة


رد مع اقتباس
  #25  
قديم 08-19-2011, 05:19 AM
بيصارة بيصارة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 459
معدل تقييم المستوى: 0
بيصارة is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

الفكر الاقصائي هو اكبر خطر لهذه الامة

فأنت تؤمن بفكرة

و غيرك بأخرى

لماذا استقر غي يقينك أنك على حق و غيرك .. و استسمحك في التعبير .. كما قلت و العياذ بالله : تخاريف و جهال !!!!!

نحن الذين نقول ان نواميس الله ماضية في خلقه .. ترمينا بعذه السبة !

أي عُجب ما بعده عجب جيت به أخي !

أما أنا فلا أقصيك و أعتز برأيك و أقول الاختلاف لا يلغي للود قضية

التخاريف هي لي عنق الاحاديث لتطابق هوى الخرافيين و السردابيين و الاسرائيلياتيين

واحد يدعي ان الارض مجوفة و بها ملايير ممليرة من الوحوش و الاخر يقول ان الارض تابتة و الشمس التي تدور و اخر ان الانسي يلد الف واحد في حياته من زمن ذي القرنين

ما هذا الهراء و لماذا تريدون تلبيسنا قرونا كالبهائم لنبلع سخافات لاتستقيم مع نقل صحيح و عقل قويم و تاويل سليم

هي الخرافات فاجتنبوها

هو التواضع فالزموه

و هذب من عناوينك فلا يمكن اسقاطها الا على من يريد تبديل سنة الله .. و لن تجد لسنة الله تبديلا

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 08-19-2011, 05:24 AM
الجيل الثالث الجيل الثالث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 350
معدل تقييم المستوى: 10
الجيل الثالث is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحق مشاهدة المشاركة


يبدو أن عندك مشكلة عويصة في الفهم وهذا طبيعي طالما أنك تؤمن بنظرية من هذا النوع فلابد من وجود هذه المشكلة

فأنت اقتبست كلامي الآتي ولكنك حذفت آخر سطر أوضح فيه الصورة وسأعيد اقتباس نفس الكلام مع السطر الأخير الذي أوضح فيه الصورة التي لم تفهمها





فكما ترى وكما ترون أيها الاخوة فإن الحديث يخالف صراحة كون اليوم بألف يوم وهنا لا مجال للتأويل والشك فهو يوم كسائر أيامكم

ومعنى ذلك أنه اليوم الذي كجمعة هو كجمعة من أيامكم فلا يجوز أن يتحدث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الأيام فيخلط بين اليوم السماوي والارضي ويدمجهما مع بعض

بل الأصح والأوضح أنه يقصد بأن هناك يوم كسنة من سنينكم التي تعدون وليس كسنة سماوية اذ انه لو كان يقصد سنة سماوية وشهر سماويا واسبوعا سماويا لكان الأحرى أن تكون بقية الايام بالحساب السماوي

وحيث أن بقية الأيام جاءت صريحة وواضحة بأنها أيام دنيوية كسائر أيامنا فقد كان لزاما أن تكون الجمعة والشهر والسنة كسائر جمعاتنا وشهورنا وسنيننا وإلا فلا دليل ولا شيء في الحديث يشير الى أن المقصود بذلك سنة سماوية

فهل فقط لأن شخصا اعتقد أن الدجال قد مر على ظهوره ألف عام جعل من هذا الحديث مخرجا له حتى لو قام بلي عنق النصوص لتوافق هواه


ثم مافائدة أن نقدر ليوم كألف سنة مما تعدون صلاته اذ أن تقدير أوقات الصلاة في حالة هذا الفهم العجيب يصبح بلا فائدة حيث ستبقى الأيام والشهور بلا تغير ولن نحتاج الى أن نقدر لهذا اليوم قدره من الصلاة


فعجبي على الجهل كيف يطغى علينا ونصر عليه بدل أن نتراجع

فوالله إنني لست معصوما عن الخطأ وقد أخطئ في كثير من الأحيان بل إنني أحيانا أسرح بفكري فأقول أن الدجل الاعلامي الذي نعيشه وتزوير الحقائق والنظر بعين واحدة للأمور يشبه كثيرا من صفات الدجال وكذلك تهديد الغرب وصندوق النقد الدولي للدول الفقيرة بعدم منحها قروضا الا اذا وافقت على شروطه فتلجأ هذه الدول الفقيرة المنخدعة فتقترض من الصندوق فيكون بدل أن يكون لهم رخاء ونعيما يكون جحيما ومزيدا من الديون والفقر أو بتهديد أمريكا لمن يقف بوجهها بأنه سيفرض عليع حصار اقتصادي وحرب ضروس بينما من يمشي معها سينعم بحمايتها وبالانفتاح الاقتصادي على العالم

ولكنني أبقى معتبرا لهذه الأفكار بأنها تشبيه لما سيحصل من الدجال ولا أقول أن هذا هو الدجال لأن ذلك يخالف صريح السنة

فأنا لا ألوم من ذهب به فكره الى بعض الاعتقادات التي تذهب اليها النفوس بل ألوم من يجعل من اعتقادات النفوس سببا ليغير معنى النصوص الشرعية ويؤول القرآن والحديث فيحمله ما لا يحتمل من المعاني الصريحة والواضحة

حسنا هذا هو فهمي البسيط
ولكن لا اقول لك سوى انتظر يوما سوف يمر عليك كسنة
وانتظر حمارا عرض ما بين أذنيه أربعون ذراعا،وهو بشكل الحمار المعروف

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 08-19-2011, 05:27 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيصارة مشاهدة المشاركة
الفكر الاقصائي هو اكبر خطر لهذه الامة

فأنت تؤمن بفكرة

و غيرك بأخرى

لماذا استقر غي يقينك أنك على حق و غيرك .. و استسمحك في التعبير .. كما قلت و العياذ بالله : تخاريف و جهال !!!!!

نحن الذين نقول ان نواميس الله ماضية في خلقه .. ترمينا بعذه السبة !

أي عُجب ما بعده عجب جيت به أخي !

أما أنا فلا أقصيك و أعتز برأيك و أقول الاختلاف لا يلغي للود قضية

التخاريف هي لي عنق الاحاديث لتطابق هوى الخرافيين و السردابيين و الاسرائيلياتيين

واحد يدعي ان الارض مجوفة و بها ملايير ممليرة من الوحوش و الاخر يقول ان الارض تابتة و الشمس التي تدور و اخر ان الانسي يلد الف واحد في حياته من زمن ذي القرنين

ما هذا الهراء و لماذا تريدون تلبيسنا قرونا كالبهائم لنبلع سخافات لاتستقيم مع نقل صحيح و عقل قويم و تاويل سليم

هي الخرافات فاجتنبوها

هو التواضع فالزموه

و هذب من عناوينك فلا يمكن اسقاطها الا على من يريد تبديل سنة الله .. و لن تجد لسنة الله تبديلا

يقول عمران حسين وكثير من الناس أن الدجال لن يدخل النار او الجنة

فهل تتبرأ من هذا القول أم تجد له تأويلا


فأنا أبرأ الى الله من هذا القول الذي يخالف صريح القرآن ومن كل فكر يوصلنا الى هذه النتائج الوخيمة



أما حديثك عن السنن الكونية فهلا أخبرتني كيف يستطيع الدجال ان يأمر السماء فتمطر وكيف سيقتل رجلا مؤمنا ثم يأمره فيعود قائما

هل تنكر هذه الأحاديث أم تنكر أنها تخالف السنن الكونية

فهذه قدرة منحها له الله لفتنة الناس ومعرفة الصادقين من الكاذبين


ولكنه لن يسلط على عباد الله المؤمنين

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 08-19-2011, 05:42 AM
سيف الحق سيف الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,670
معدل تقييم المستوى: 15
سيف الحق has a spectacular aura aboutسيف الحق has a spectacular aura about
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل الثالث مشاهدة المشاركة
حسنا هذا هو فهمي البسيط
ولكن لا اقول لك سوى انتظر يوما سوف يمر عليك كسنة
وانتظر حمارا عرض ما بين أذنيه أربعون ذراعا،وهو بشكل الحمار المعروف
يا أخي الكريم هي ليست مبارزة ولا مناطحة بمن عنده فهم أكبر من الآخر

بل إن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس فيه لبس ولا يحتاج الى تأويلات وإمعان للنظر وعقول جبارة لفهمه فهو واضح جلي صريح نقي خال من الشوائب

فلماذا نعقد البسيط ونعسر اليسير ولا تقبل أنفسنا إلا الصعاب وتأبى الصراحة والوضوح


لماذا لا نصدق كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط لأن هناك من قال لنا أن كلامه لا يعقل أن ينطبق على عصرنا

بل انني أرى أن كل ما اخبرنا به موجود في عصرنا وحذرنا منه وهو واضح جلي ليس فيه تعقيدات وتأويلات مثل التي يأتي بها البعض

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 08-19-2011, 06:18 AM
الجيل الثالث الجيل الثالث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 350
معدل تقييم المستوى: 10
الجيل الثالث is on a distinguished road
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحق مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم هي ليست مبارزة ولا مناطحة بمن عنده فهم أكبر من الآخر

بل إن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس فيه لبس ولا يحتاج الى تأويلات وإمعان للنظر وعقول جبارة لفهمه فهو واضح جلي صريح نقي خال من الشوائب

فلماذا نعقد البسيط ونعسر اليسير ولا تقبل أنفسنا إلا الصعاب وتأبى الصراحة والوضوح


لماذا لا نصدق كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط لأن هناك من قال لنا أن كلامه لا يعقل أن ينطبق على عصرنا

بل انني أرى أن كل ما اخبرنا به موجود في عصرنا وحذرنا منه وهو واضح جلي ليس فيه تعقيدات وتأويلات مثل التي يأتي بها البعض
حاشا لله ان كنا لا نصدق كلام النبي محمد النبي المعصوم صلى الله عليه وسلم
ولكن المشكل في فهم الاحاديث واسقاطها على الواقع

في البخاري عن علي موقوفا "حدثوا الناس بما يعرفون، أتحبون أن يكذّب الله ورسوله"

ولكن الكثير لا يريد ان يفهم بان عقولنا ليست كعقول الصحابة ولا كعقول السلف

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 08-19-2011, 07:05 AM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,985
معدل تقييم المستوى: 21
أشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the roughأشراط الساعة is a jewel in the rough
افتراضي رد: فتنة الدجال وتخاريف الجهال

بيصارة أتى بكثير من المناكير فى مشاركاته هنا !!

لى عودة ورد إن شاء الله

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:34 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.