منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 04-09-2016, 10:25 PM
فتح القدس فتح القدس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2016
المشاركات: 854
معدل تقييم المستوى: 4
فتح القدس will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسارة مشاهدة المشاركة
لم يهجم الا مسلمين من اهل الجزيره ان شئت فصدق وان شئت فلا
والروايه من رجال شاركوا في الهجوم
يا سيدي ولن يهجم مرة اخرى غير مسلمي الجزيرة ايضآ وليسلم المجوس والصلبان من الخسف

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 04-09-2016, 10:30 PM
الشريف الإدريسي الشريف الإدريسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: ۞ الجـزائـــــــر ۞
المشاركات: 286
معدل تقييم المستوى: 6
الشريف الإدريسي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح القدس مشاهدة المشاركة
ربما لانهم درسوا احاديث غزو الكعبة بجيش الخسف يعني معرضين للقتال والقتل منهم فلزم السلاح ومبررهم لحمل السلاح هوا لحمايتهم ... هكذه قرأت عن مبررهم لحمله

قال تعالى : (( وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ
فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِن وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ
وَأَسْلِحَتَهُمْ ۗ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً ۚ
))

والعبرة بعمــوم اللفظ لا بخصــوص السّبب ، فهي عامّة في كلّ قتال ما خلا
حرم الله الآمن الذي يُحظَر أن يكون ساحة نزال ، وإن كنت عبدالله المقتول

__________________
من مثلكم لرســول الله ينتسبُ * ليت الملـوك لها من جدّكم نسبُ
ما للسلاطين أحساب بجانبكم * هذا هو الشرف المعروف والحسبُ
مرّت عليه عصـور لا عـداد لها * وليس يصدأ إذ لا يصدأ الذهـبُ
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 04-09-2016, 10:41 PM
العقاب الأكحل العقاب الأكحل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 1,591
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأكحل will become famous soon enoughالعقاب الأكحل will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الإدريسي مشاهدة المشاركة
هذا قياس فاسد أخي العقاب الأكحل ما أثبته نصّ الدّليل و لا يقوم به الإعتبار مُطلقًا
كلامك هذا يصح لو كان الحديث مثلا على هذا النحو " سيعوذ عائذ من قحطان فيقتل ثم
يمكث النّاس برهة من دهرهم ثمّ يعوذ عائذ آخر منها فلا تغزونّه فانه خليفة الله المهدي "

-----------------------------------------
من مثلكم لرســول الله ينتسبُ * ليت الملـوك لها من جدّكم نسبُ
ما للسلاطين أحساب بجانبكم * هذا هو الشرف المعروف والحسبُ
مرّت عليه عصـور لا عـداد لها * وليس يصدأ إذ لا يصدأ الذهـبُ

أخي الكريم الشريف الأدريسي ..

كيف تعتبر ذلك قياس فاسد ... ذلك لأنه عندما قال الحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .. أعتبر العائذ الأول
بالنسبة لنا نحن المسلمين على مر العصور ... أعتبر مجهولا .... ولما ظهر العائذ الأول ... أصبح معلوما لدينا
إذ أنه القحطاني ....
وبما أنه صار معلوما ( أي العائذ الأول ) ومعروف ب( القحطاني ) .... إذن وفي هذه الحاله نسقط القحطاني
الذي هو العائذ الأول والذي صار معلوما لدينا ... مكان قوله صلى الله عليه وسلم ( يعوذ عائذ )
فيصبح بعد الأسقاط ... ( يعوذ القحطاني ... )
وتلقائيا ... فأن العائذ الثاني ( قحطاني أخر ) ... عرف على أنه من قحطان ولكنه في الحقيقه من أل البيت عليهم السلام ....

كما أنني أود أن أسئلكم أخي .... ماذا تفيد ( ثم ) في هذا الموضع ... هل هي للتراتبيه أم لها مدلول أخر
بارك الله فيكم

والله أعلم

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 04-09-2016, 11:29 PM
الشريف الإدريسي الشريف الإدريسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: ۞ الجـزائـــــــر ۞
المشاركات: 286
معدل تقييم المستوى: 6
الشريف الإدريسي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

.

حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ عَنْ صَدَقَةَ بْنِ خَالِدٍ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ حُمَيْدٍ عَنْ مُجَاهِدٍ عَنْ تُبَيْعٍ قَالَ :
" سَيَعُوذُ بِمَكَّةَ عَائِذٌ فَيُقْتَلُ ، ثُمَّ يَمْكُثُ النَّاسُ بُرْهَةً مِنْ دَهْرِهِمْ ، ثُمَّ يَعُوذُ آخَرُ ، فَإِنْ أَدْرَكْتَهُ
فَلا تَغْزُوَنَّهُ ، فَإِنَّهُ جَيْشُ الْخَسْفِ "
تفرّد به نعيم بن حمّاد في كتابه الفتن دون غيره.


هذا الحديث ضعيف أصلاً فهو حديث مقطوع لا ينبني عليه مُعتقدٌ، ولا يمكن التعويل عليه إلاّ إستئنَاسًا
فهو مقطوعٌ متوقّف على أحد رجال الطبقة الثانية من التابعين وهو تبيــع بن عـامر الحميري الحمصي
المتوفّى بالاسكندرية سنة101هـ، وبالتالي لا يجوز اعتقاد ما فيه أو رفعه إلى النّبي صلى الله عليه وسلّم
ثمّ أنّ هناك انقطاعًا آخر أو سقوطًا لأحد رواة سنده ، لأنّ عبدالرّحمن بن حميد ليس من شيــوخ مجاهد
أمّا " ثمّ" فتستعمل للترتيب والتراخي، ثمّ إنّي لا أرى أيّ تلازم أو علّة مشتركة تربط بين العائذ الثاني مع
العائذ الأوّل فكلاهما أُُبهمت نسبته وحتّى نسبه، والعلّة الوحيدة الجامعة بينهما هي أنّ كلاهما سيعـوذ بالحرم

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 04-09-2016, 11:49 PM
الراعي الراعي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 847
معدل تقييم المستوى: 15
الراعي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اخي العقاب ما تفضل به أخي الشريف الأدريسي صحيح
اسم فاعل نكرة لا يجمع بينهما شئ سوى العوذ بالحرم. فكيف نستنتج انهما من قبيلة واحدة او حتى سبب عوذتهما. الا ما جاء في احاديث اخرى تبين سبب العوذ الثاني والا بقي السبب مجهول. وقياس سبب العوذ الثاني - ان اعتمد على هذا الحديث فقط - ضعيف ولكنه اقوى من القياس الذي جئت به. فأقتران اسباب الافعال اقوى من اقترانها بالاشخاص.

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 04-10-2016, 12:09 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,668
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح القدس مشاهدة المشاركة
إذن وجود مهدي مزيف هوا مبرر لـ القوات السعودية وحلفها الهجوم عليه في حالة ظهوره
فإن كان مهدي مزيف .. مصيره للهلاك على يد قوات ال سعود
وان كان مهدي حقيقي .. فمصير قوات ال سعود الهلاك
أخي/ فتح القدس

كل من سيطالب بالمهدية أو يطلبها الناس له ليتقلدها فهو مهدي مزيف .. ولا فرق في ذلك بين سني أو شيعي .. أما المهدي الحقيقي فهو لا يطلبها لنفسه .. وما أعنيه أن كل إدعاء يقود لفتنة فهو تزييف سواء في قضية المهدي أو في غيرها .. لا تنسى فالارضية الآن مهيأة لتصنيع مهدي سني أو مهدي شيعي أو كلاهما معاً لخلط الاوراق على الجميع والاستمرار في الحروب الطائفة التي لا تقوم على نصرة المستضعفين بل ستقوم على نصرة المهدي بشخصه بعد أن يكسى بثوب المنقذ الوحيد لكل فئة .. والله أعلى وأعلم

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 04-10-2016, 12:31 AM
abu alyessr abu alyessr غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 1,205
معدل تقييم المستوى: 7
abu alyessr will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

أخي الكريم جعبة الاسهم الامر كله بيد الله فلا أحد يستطيع صنع مهدي مزيف إلا بإذن الله وهذا لن يحدث حسب ظني والله أعلم
أنا أقيس ذلك على حادثة أبي لهب فلو أن الامر بيده لنطق الشهادة وقلب الامر لكن كل شيء مقدر والله أعلى وأعلم

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 04-10-2016, 02:04 AM
برق نجد برق نجد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 5
برق نجد is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

.
.
قبل التحدث عن جهيمان ورفاقه...

السؤال..هل كانت الدولة السعوديه على علم بموضوعهم؟؟..ﻻن دعوتهم لم تكن سرية..بل كانوا يجهرون بها...

فلماذا لم يتم القبض عليهم فرادى...وانتظرت حتى يقتحموا الحرم !!!


السؤال اﻻخر..

من اوحى اليهم بمشروع المهداوية !!!

هل كانوا مخترقين...وجهات أمنية تتلاعب بهم..؟؟..

والسؤال اﻻهم..

كان هناك تصادم عنيف..بين التيارات الدينية ماقبل 1390

بين السلفية النجديه..وبين التيارات اﻻخرى..ومن خالف السلفية النجديه فهو في ضﻻل مبين..
وكان أنذاك جماعة اﻻخوان المسلمون منتشرون بقووة...
وكان المشائخ النجديين يتضايقون منهم...

حتى خرجت حركة جهيمان

واطلقوا ع انفسهم اهل الحديث..ودعوا الى عدم التعصب المذهبي..وواجهت دعوتهم السخرية من المتعصبين للمذهب

مع العلم انهم اي جهيمان ورفاقه..والمشائخ النجديين متفقين على مسائل كثيرة جدا....لكن الخﻻف في التعصب الفقهي والوﻻء للنظام

__________________
لاتتبع القطيع فانك لاتدري الى اين هم ذاهبون..!!!
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 04-10-2016, 02:24 AM
الشريف الإدريسي الشريف الإدريسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: ۞ الجـزائـــــــر ۞
المشاركات: 286
معدل تقييم المستوى: 6
الشريف الإدريسي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق نجد مشاهدة المشاركة
.
واطلقوا ع انفسهم اهل الحديث..ودعوا الى عدم التعصب المذهبي..وواجهت دعوتهم السخرية من المتعصبين للمذهب
مع العلم انهم اي جهيمان ورفاقه..والمشائخ النجديين متفقين على مسائل كثيرة جدا....لكن الخلاف في التعصب الفقهي والوﻻء للنظام

ولهذا اعتقد أنّ المهدي إمـام مُقتدِرٌ ومجتهد ، وستكــون له بصمته الفقهيّة المستقلّة التي تمكّنه من الجمع و الترجيح
بين مذاهب أهل البيت ومذاهب أهل السّنة خاصّة مذهــب أهل المدينة (المالكية) ثمّ مدرسة السّلفية الظّاهرية والحنابلة

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 04-10-2016, 03:31 AM
العقاب الأكحل العقاب الأكحل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 1,591
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأكحل will become famous soon enoughالعقاب الأكحل will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

بارك الله فيكما أخوي .... الشريف الأدريسي .... والراعي

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 04-10-2016, 03:53 AM
الشريف الإدريسي الشريف الإدريسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: ۞ الجـزائـــــــر ۞
المشاركات: 286
معدل تقييم المستوى: 6
الشريف الإدريسي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقاب الأكحل مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكما أخوي .... الشريف الأدريسي .... والراعي

وفيك بارك الله أخي المحبوب إلى قلبي العقاب الأكحل
ولا يفـوتني أن أشكـــر كذلك أخانا الراعي حفظه الله

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 04-10-2016, 03:24 PM
فتح القدس فتح القدس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2016
المشاركات: 854
معدل تقييم المستوى: 4
فتح القدس will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
أخي/ فتح القدس

كل من سيطالب بالمهدية أو يطلبها الناس له ليتقلدها فهو مهدي مزيف .. ولا فرق في ذلك بين سني أو شيعي .. أما المهدي الحقيقي فهو لا يطلبها لنفسه .. وما أعنيه أن كل إدعاء يقود لفتنة فهو تزييف سواء في قضية المهدي أو في غيرها .. لا تنسى فالارضية الآن مهيأة لتصنيع مهدي سني أو مهدي شيعي أو كلاهما معاً لخلط الاوراق على الجميع والاستمرار في الحروب الطائفة التي لا تقوم على نصرة المستضعفين بل ستقوم على نصرة المهدي بشخصه بعد أن يكسى بثوب المنقذ الوحيد لكل فئة .. والله أعلى وأعلم
كلامك مية مية .. لكن مجرد وضع المهدي تحت امر الواقع فهوا أمر لا مفر منه .. وإذا بويع بالقوة وهوا لها كاره فأمره في النهاية سيشاع انه مهدي وراح يكون خليفة ولكن ماهي ردة فعل الخليفة الاخر الذي يحكم في نجد وينتمي لقبيلة ال سعود
هل سيرضى بهذه الامر ام سيقاتله وهنا مربط الفرس

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 04-10-2016, 06:14 PM
العقاب الأكحل العقاب الأكحل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 1,591
معدل تقييم المستوى: 0
العقاب الأكحل will become famous soon enoughالعقاب الأكحل will become famous soon enough
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الإدريسي مشاهدة المشاركة

وفيك بارك الله أخي المحبوب إلى قلبي العقاب الأكحل
ولا يفـوتني أن أشكـــر كذلك أخانا الراعي حفظه الله
أحبك الله من فوق سبع سموات أخي الحبيب الشريف الأدريسي
منكم ومن أمثالكم نتعلم ونستفيد إن شاء الله

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 04-10-2016, 06:20 PM
الراعي الراعي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 847
معدل تقييم المستوى: 15
الراعي is on a distinguished road
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الإدريسي مشاهدة المشاركة

وفيك بارك الله أخي المحبوب إلى قلبي العقاب الأكحل
ولا يفـوتني أن أشكـــر كذلك أخانا الراعي حفظه الله
بارك الله فيكما.
عندي سؤال للاخ الادريسي هل تعتقد ان ظهور المهدي حقيقة لا بد منها ام اشاعة وانتشرت؟
نعم هناك بعض الاحاديث الصحيحة ولكنها ليست سليمة من نقد المحققين. اي ليست بدرجة الصحة التي تصل لدرجة اليقين. ما يجعلني اعتقد بظهور المهدي هو استفاضة التصريح بظهوره من الصحابة والتابعين بدون رفع احاديثهم للنبي صلى الله عليه وسلم وهم لا يتحدثون عن المستقبل بدون دليل. فمثلا الخليفة المهدي العباسي قريب عهد بالنبوة كقرب عهدنا بخلافة العثمانيين فلا يعقل ان التصريح بالمهدي كان اشاعة وتلقفها الناس ولم ينكرها احد وذلك لقربهم من عهد النبوة.
ما رأيك في هذه المسألة؟

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 04-10-2016, 10:54 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,668
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: أمر لم ينتبه له جهيمان العتيبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح القدس مشاهدة المشاركة
كلامك مية مية .. لكن مجرد وضع المهدي تحت امر الواقع فهوا أمر لا مفر منه .. وإذا بويع بالقوة وهوا لها كاره فأمره في النهاية سيشاع انه مهدي وراح يكون خليفة ولكن ماهي ردة فعل الخليفة الاخر الذي يحكم في نجد وينتمي لقبيلة ال سعود
هل سيرضى بهذه الامر ام سيقاتله وهنا مربط الفرس
أخي/ فتح القدس

سؤالك افتراضي وسأجيب عليه من مدلول الروايات حول المهدي رضي الله عنه .. فالروايات بعد الجمع بينها تدل على أنه وقبل زمنه سيتمرغ الرجل على قبر أخيه مما يجد من البلاء .. ولا اعتقد أن من هذا حالهم سيكونون في ظل حكومة ما .. لا تستبق الاحداث يا أخي فوالله إن الأمة تقع تحت عمليات علاجية وجراحية من خالقهم يحق فيها الحق ويبطل الباطل وإن رغمت أنوف وقد أفلح من اتخذ سيفاً من خشب في القتال أو اعتزل .. وأرجو منك ومن الإخوة أن لا تصفني بالمتشائم كما يرى أغلب من يحاورني فأنا أعلق على الواقع ولا أعرف دغدغة المشاعر وتخدير الناس .. إنما أحكي ما أعرفة وما أرجحه ولا أقصد به القنوط .. لعلي في قادم الايام أجنح للتفائل تخفيفاً أو تورية على التشائم إن شاء الله .. ولاحظ أني أقول تورية على التشائم وكأن هناك أمور كبرى لابد منها .. واختصارا أذكرك بعجل بني اسرائيل وستعرف ما أعني .. وقد تقول بأنه جزاء حب الدنيا لأقول لك بل تجاوزنا ذلك إلى عبادة الدنيا بعلم أو دون علم ولسان حال الجميع ضعيفهم وقويهم يقول: "ما أظن أن تبيد هذه أبداً وما أظن الساعة قائمة ..الخ".. والله المستعان الله المستعان

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.