منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > الأقسام الشرعية > المنتدى الشرعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 11-24-2013, 04:54 PM
ابو محمد السوري ابو محمد السوري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 180
معدل تقييم المستوى: 7
ابو محمد السوري is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اي طاعة رحمك الله هذا يسمي ارض بارك الله بها بلاد الشام على اسمة سورية (الاسد) والاخر يسمي الحجاز واطهر بقعة على وجه الارض ارض النبوة بي (السعودية) الا لا بارك الله بهم من حكام
وعلى فكرة اخي انا سوري ولا اذكر اني بايعت الاب او ابنه

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 11-24-2013, 06:44 PM
الحسام المهندي الحسام المهندي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 520
معدل تقييم المستوى: 7
الحسام المهندي will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

لا رد لي بعد رد اخي عبدالرحمن جزاه الله خير كفى و وفى

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 11-24-2013, 07:00 PM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

لم يرد عبد الرحمن بشيء
النصوص واضحة جدا في طاعة من يظلم ويعصي واقرءوا الاحاديث مرة اخرى ورد عبد الرحمن هو من هواه وليس بالنصوص وهو يرد النصوص برئيه
ثم لماذا تكلمتم عن بشار انا اقول الحاكم المسلم هل من يعبد على مسلم ؟

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 11-24-2013, 07:08 PM
انصار الحق انصار الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 351
معدل تقييم المستوى: 7
انصار الحق will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

كيف نطيع من لا يطيع الله ورسوله ؟

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 11-24-2013, 08:04 PM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

هكذا امرنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم واقرأ الاحاديث التي ذكرتها فهي واضحة جدا والحمد لله واعلم ان هذا هو الاختبار الحقيقي ان يمكن الله علينا سلطان جائر ويأمرنا بالسمع والطاعة في غير معصية الله اما في معصية الله فلا سمع ولا طاعة ولكن في نفس الوقت لانخرج بالسيف او بالكلام وهذا هو الصبر وقال تعالى (...إِنَّمَا يُوَفَّى الصَّابِرُونَ أَجْرَهُمْ بِغَيْرِ حِسَابٍ (10)) سورة الزمر
والله المستعان

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 11-24-2013, 08:09 PM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اصبروا ايها الناس فوالله ما هي الا ايام قليلة جدا ويرفع الله الظلم وينتقم من اليهود والنصارى الذين يحاربون التوحيد وينتصر المؤمنون الموحدون المخلصون بفضل الله والحمد لله رب العالمين
ربنا افرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 11-24-2013, 08:09 PM
ساجدة للرحمن ساجدة للرحمن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 3,066
معدل تقييم المستوى: 15
ساجدة للرحمن will become famous soon enoughساجدة للرحمن will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل


الأخ عبدالرحمن أجاد وأصاب في الرد جزاه الله خيرا ..

__________________
قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ ، رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 11-24-2013, 08:16 PM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة للرحمن مشاهدة المشاركة

الأخ عبدالرحمن أجاد وأصاب في الرد جزاه الله خيرا ..
يا اخوه هدانا الله واياكم كيف تسموا من يرد النصوص برئيه انه اجاد ورد انا ذكرت نصوص واضحه في السمع والطاعة فأين الدليل من كتاب الله او من سنة نبيه على جواز الخروج على الحاكم العاصي الظالم اتقوا الله واسمعوا واطيعوا في المعروف ولاتسبوا الحكام وان كانوا ظالمين ولكن ادعوا لهم بالهداية هذا امر من الله ومن رسوله واياكم واتباع الهوى وطلب الامارة والله المستعان

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 11-24-2013, 11:40 PM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,295
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اخي ماجد , انت ماذا تريد , قلنا لك الخروج عليهم ان كان فيه مفسدة وضرر وهرج لا يجوز , انما الصبر عليهم وعلى ظلمهم والبراءة منهم والإنكار عليهم ولو بالقلب , وكره ما جاءوا به من منكر , وعدم الرضا , وعدم المتابعة , وقلنا لك ان هؤلاء لا بيعة لهم في اعناق الناس فخلافتهم خلافة ملك جبري , ارضخوا الناس بالحديد والنار قهرا وجبرا , وقلنا لك لنا من الله اكثر من برهان على الكفر البواح , اي انها انظمة كفرية لا تحكم بما انزل الله تعالى .

اذن عدم الخروج ليس لأنهم على حق وانما لمخافة المفسدة والهرج , اما البطانة فيجب عليها ان تقوم حاكمها بالسيف ان رأت فيه اعوجاجا و ميلا عن الحق إن كانت بطانة خير وحاشية تريد وجه الله تعالى , هكذا قال الناس في وقتها لعمر بن الخطاب رضي الله عنه وهو الفاروق حين اراد اختبارهم هل يقولون الحق وهل فيهم من خير .

انت تريد الناس إمعات , ساكتين عن الحق , كقطيع الأغنام يُساقون كيف يشاء الامراء الفسقة الفجرة كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم في اخر الزمان , انت تريد طاعة عمياء , باسم الدين , طاعة لمخلوق في معصية الخالق , طاعة لهؤلاء وكأنهم ارباب من دون الله تعالى , وتنفيذ اوامرهم كالعبيد والخدم من سرقات وفسق ومجون ومحاربة الدين وإفساد الناس وتعطيل عرى الإسلام الواحدة تلو الاخرى , ومولاة اليهود والنصارى , وتخويف العامة والتنكيل بهم وقمعهم , اتق الله يا رجل , واحذر غضب الله , ولا تبيع دينك بدنياك , السمع والطاعة تعني السمع والطاعة لله فيهم , لذا قال النبي صلى الله عليه وسلم اتقوا الله واسمعوا واطيعوا , يعني اسمعوا واطيعوا الله في هؤلاء , ولا يُخرج عليهم ويُرفع في وجههم السلاح , ما صلوا , فهي اخر ما يُنقض من عُرى الإسلام . ولكن انا شخصيا ما رايت ان حاكما يُصلي بشكل مستمر , انما جلهم يظهر فقط يُصلي في المناسبات كمرة واحدة كل السنة , والمصيبة انه يصلي مأموما , ترسيخا لمبدأ العلمانية في فصل الدين عن الدولة . او لوحده ترسيخا لمبدأ عدم وجود الجماعة , والتفرد بالحكم كفرعون , بل احيانا كثيرة لا يعرف كيف يصلي , يجب على الحاكم ان يُصلي بشكل دوري في مسجد جامع معلوم وتراه الناس ولو بالتلفزيون ولو كان الجامع في قصر الحكم وليكن محميا لا بأس ويكون هو الإمام وهو خطيب الجمعة وهنالك مصلين . هكذا سُنة النبي صلى الله عليه وسلم .

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 11-24-2013, 11:53 PM
عزف الرصاص الشامي عزف الرصاص الشامي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 698
معدل تقييم المستوى: 8
عزف الرصاص الشامي will become famous soon enoughعزف الرصاص الشامي will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

هﻻ فرقت اوﻻ بين الكافر والظالم ؟

التكفير يكون اذا ظهر الكفر البواح ولم تتحقق الموانع ..فهل حكامنا مكرهون لكي يمنع تكفيرهم ؟ ام لهم تاويل مستند على الكتاب والسنة واللغة العربية يجعلهم يحللون ما حرم الله بصريح العبارة في كتابه ؟

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 11-24-2013, 11:54 PM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

يا اخي عبد الرحمن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد محمد مشاهدة المشاركة
مسألة تكفير الحكام هذه لاتجوز ابدا فتكفير شخص معين يستلزم ثبوت شروط وانتفاء موانع وهذه يحددها العلماء الربانيون مثل بن باز والالباني والعثيمين رحمهم الله وهم لم يكفروا الحكام في زمانهم وهم كانوا مثل حكام اليوم لذلك لايمكن القول بتكفيرهم من علماء الفتن فضلا عن العوام

ثم ان النصوص التي اوردتها تلزمك بطاعة من عصى وظلم فتأمل

والله من وراء القصد

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 11-25-2013, 06:12 AM
ماجد محمد ماجد محمد غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 145
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الرحمن مشاهدة المشاركة
[B]سيأتي على أُمتي زمانٌ لا يبقى من القرآن إلا رسمه، ولا من الإسلام إلا اسمه، يُسمَّون به وهم أبعد الناس منه، مساجدهم عامرة وهي خراب من الهدى، فقهاء ذلك الزمان شرُّ فقهاء تحت ظل السماء، منهم خرجت الفتنة وإليهم تعود .

[/COLOR] . [/B]
الحديث قال عنه العلامة الالباني ضعيف جدا انظر السلسلة الضعيفة حديث رقم 1936

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 11-25-2013, 07:07 AM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,295
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

اخي الفاضل : لا اكفر احدا بشخصه اي تكفير العين انا اُكفر بصفات التكفير الواردة في الكتاب والسُنة , أُكفر منظومة الحكم , بريء من النظام الوضعي الحالي في زمن خلافة الملك الجبري . وبالتالي كل من يدافع عنه فهو كافر لأنه يُدافع عن كفر.

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا )

الآية صريحة ان الذين آمنوا عليهم طاعة الله وطاعة الرسول ومن خلال ذلك اولي الامر منكم , ومن صفات المؤمنين وامرهم شورى بينهم .

انظر الى الآية جيدا اطيعوا الله واطيعوا الرسول , ولم يقل واطيعوا اولي الامر منكم , وهذا يعني ان من خلال طاعة الله وطاعة الرسول تكون الطاعة لأولي الامر , فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق . وهذا الكلام موجه للذين امنوا , وليس لغيرهم ممن ليس لهم من القرآن الا رسمه ومن الإسلام الا اسمه , والمؤمنون امرهم شورى بينهم , وليس شورى بين حاكمهم (الذي نصبت بريطانيا اباه قبل قرن من الزمان) وبين رئيس امريكا. وهذا يؤكد قول النبي صلى الله عليه وسلم ولكن من رضي وتابع , وقوله اتقوا الله واسمعوا واطيعوا , وقوله من كرِه برِء , وقوله من انكر سلِم , وغيرها .

اما عن قول الألباني حول الحديث في مشاركتك الاخيرة , فالحديث له شواهد عديدة من الصحيح , لذا هو صحيح المعنى , ناهيك ان عدم ثبوت صحة السند لدى الألباني لا يعني ان سنده غير صحيح . انما يعني ان ذلك ما رآى الألباني رحمه الله وهو لربما خاطيء . فإن لم يكن على خطأ , لا يدل ان السند غير صحيح . فقوله ضعيف يعني السند اي ان السند لربما صحيح ولربما غير صحيح , وكما اسلفت لوجود شواهد على الحديث فهو صحيح المعنى .

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 11-25-2013, 09:05 AM
مسلم النابلسي مسلم النابلسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 240
معدل تقييم المستوى: 11
مسلم النابلسي is on a distinguished road
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

هذه عن الحاكم المسلم الظالم ... لكن حكامنا الحاليين خونة وعملاء لليهود والنصارى وليس مجرد ظلمة

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 11-25-2013, 11:26 AM
آل منصور آل منصور غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: الدولة الاسلامية ان شاء الله
المشاركات: 232
معدل تقييم المستوى: 9
آل منصور will become famous soon enough
افتراضي رد: الأدلة على وجوب السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم وان ظل

معني كلامك هذا انه اذا امرني ولي الخمر اقصد الامر ان اقتل او ان ازني او ان اشرب الخمر او ان اكل الربا او ان اسرق , فوجب علي طاعته لانه ولي امري. فأنت تتهم النبي صل الله عليه وسلم انه امرنا بطاعة مخلوق في معصية الخالق..؟؟ والحديث يقول"لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق" وانظر هنا رحمك الله الي لفظة مخلوق لفظة شاملة عامة ولم يفرق بين الملوك والرؤساء والامراء وبين الفقراء وعامة الناس, فانت تتهم النبي بانه متناقض حاشاه هو بأبي وامي صل الله عليه وسلم.
ولكن اسقطت الاحاديث في غير مواضعها وانا اخشي عليك ان تفتري علي رسولنا الحبيب صل الله عليه وسلم .. فتب الي الله عز وجل مما كتبت وادعوك الي حذف هذا الموضوع.

فما بالك بولي امر يأمر بالمنكر وينهي عن المعروف ويحل ما حرم الله ويحلل ما احل الله ويوالي الكفار من اليهود والنصاري وحتي الملحدين!!

مالكم كيف تحكمون ,,, اتقي الله فيما تكتب والله ان شهادتك سوف تكتب عند الحي القيوم

__________________
۝وَاتَّقُوا يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لا يُظْلَمُون۝
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:49 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.