منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 12-24-2018, 03:47 AM
المسلم لله المسلم لله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2018
المشاركات: 737
معدل تقييم المستوى: 1
المسلم لله will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بونعمان مشاهدة المشاركة
أما إذا تبعنا تفسيرك بمعنى خليفة تفسيرا عاما فالسيسي خليفة وبشار خليفة بل والسبسي ( الكافر ) و كل من هب ودب و تولى الحكم على مجموعة من الناس خليفة ويصبحون إثناعشر بعد الألف ...
ليس تفسيري بل هو من كلام العلماء كما رايت فيما نقلته عن ابن القيم

وبالفعل كل من خلف غيره فهو خليفه وعندكم انه سيقتتل ثلاثه كلهم ولد خليفه ولا يعني هذا بالضروره ان اباهم يكون الدين في عهده ماضيا

امراء بني اميه خلفاء وامراء بني العباس خلفاء بل وحتى امراء بني عبيد الله الخبثاء خلفاء ولذا ذكرهم السيوطي في تاريخ الخلفاء وهذا لا يعني تزكية لهم منه

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 12-24-2018, 04:25 AM
بونعمان بونعمان غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 673
معدل تقييم المستوى: 2
بونعمان will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

لذلك قلت لك ( إن كنت لبيبا !! ) ولكنك لا تمنح نفسك وقتا التدبر كما قال الله عز وجل عن ذوي الألباب .
لن يمتدح و يزكي رسول الله صلى الله عليه وسلم خلافة على غير نهج النبوة لا لسبب إلا أنها خالفت ماجاء به صلى الله عليه وسلم ( وما أتاكم الرسول فخذوه ) ، فهل أتى بتوريث الحكم ؟؟؟ أم بالشورى و الإجماع ؟؟؟ وحديثه صلى الله عليه وسلم عن الخلافة هنا بتزكية لها جد خاص وليس حديثا عن الخلافة بمعناها العام .فافهم .

ثم قولك :

"ولم يصح في عوده الخلافه على منهاج النبوه حديث "


فما معنى ' وإمامكم منكم " عند البخاري و " فأمكم منكم " عند مسلم ؟؟
3265 حدثنا ابن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب عن نافع مولى أبي قتادة الأنصاري أن أبا هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم .

لا شك أن الإمام هنا هو خليفة المسلمين ( القلائل ببيت المقدس ) و هذا الإمام وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم ب " رجل صالح "
فقل لي بالله كيف يكون إماما و رجلا صالحا و خصوصا خصوصا يؤم رسول الله عيسى بن مريم عليهما السلام ولا يقيم خلافة على منهاج النبوة ؟؟؟؟؟؟؟

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 12-24-2018, 05:17 AM
المسلم لله المسلم لله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2018
المشاركات: 737
معدل تقييم المستوى: 1
المسلم لله will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بونعمان مشاهدة المشاركة
لن يمتدح و يزكي رسول الله صلى الله عليه وسلم خلافة على غير نهج النبوة
اين مدح او زكى صلى الله عليه وسلم هولاء الاثنا عشر خليفه؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بونعمان مشاهدة المشاركة
فما معنى ' وإمامكم منكم " عند البخاري و " فأمكم منكم " عند مسلم ؟؟


قد فسرها العلماء بمعنى ان يحكم بكتاب الله القران الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم لا بانجيله


رد مع اقتباس
  #34  
قديم 12-24-2018, 05:51 AM
بونعمان بونعمان غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 673
معدل تقييم المستوى: 2
بونعمان will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم لله مشاهدة المشاركة
اين مدح او زكى صلى الله عليه وسلم هولاء الاثنا عشر خليفه؟

الجواب :

أخرج البخاري عن جابر بن سمرة١*قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : (( يكون من بعدي اثنا عشر خليفة)) *فقال كلمة لم أسمعها فقال أبي إنه قال (كلهم من قريش)) ٢

وأخرج مسلم عن جابر بن سمرة : (( إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة))٣

ماهو الأمر ؟؟ و هل انقضى ؟؟؟
الجواب في الحديث التالي :
وفي رواية أخرى لمسلم (( لايزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش...)) ٤

الأمر إذن هو الدين .
ومتى ينقضي ؟؟
ما سر ذكر " حتى تقوم الساعة " إن كان القصد خلفاء يلون الرسول صلى الله عليه وسلم في المائة سنة التي تليه فقط ؟؟؟
الحديث يجيب أخي لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ولابد لقيامه على الوجه الذي ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم من اثني عشر خليفة ، وذلك يقتضي قدومهم أو قدوم تتمتهم بين يدي الساعة .
ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ــــ *

١ـ جابر بن سمرة : الصحابي الجليل جابر بن سمرة بن جنادة العامري*السوائي توفي ٦٦ من الهجرة (أسد الغابة ج١ص٨٤٤ *(

٢ ـ *صحيح البخاري ،تأليف الإمام محمد بن إسماعيل البخاري، تحقيق محمد زهير ناصر، الناشر دار طوق النجاة ، الطبعة *الأولى، عام ١٤٢٢هجري، كتاب الأحكام، باب الاستخلاف، ج١**، ص٨١ رقم الحديث ٧٢٢٢

٣ ـ *صحيح مسلم، *تأليف الإمام محمد بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري، *تحقيق محمد فؤاد عبد الباقي وإبراهيم عطوة، *الناشر شركة البابي الحلبي، مصر، *الطبعة الثانية، عام ١٣٩٥هجري، *ج٣*، *ص١٤٥٢ ،باب الناس تبع لقريش رقم الحديث ١٨٢١

٤ صحيح مسلم، ج٣،*ص ١٤٥٤،*باب الناس تبع لقريش، *رقم الحديث ١٨٢٢

*

*

*

*

المطلب الثاني

استخراج صفات الخلفاء من الحديث*

لابد لهؤلاء الخلفاء الذين بشر بهم رسول الله صلى الله عليه وسلم من صفات وميزات من أحوالهم وأحوال زمانهم والأمة في عهدهم لتميزهم عن غيرهم من الخلفاء فجمعت الحديث من كتب الصحاح والسنن *والمساندة فظهر لي أنهم موصوفون بستة صفات وهذه الصفات هي كالتالي مع دليل كل صفة

١ـ *رجالاً : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لايزال أمر الناس ماضياً ماوليهم اثنا عشر رجلاً)) ١

٢ـ نسبهم من قريش : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( كلهم من قريش)) ٢

٣ ـ يكونون بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قيام الساعة (( يكون من بعدي اثنا عشر خليفة)) ٣

*قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( حتى تقوم الساعة))٤

٤ـ يكون الإسلام في زمنهم عزيزاً منيعاً قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لايزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة)) ٥
وهذه هي عين التزكية عزة ومنعة الإسلام ، و اربطها أخي ب إلى قيام الساعة ليتبدى لك ضرورة قيام خلافة على منهج النبوة بعد الحكم الجبري !!

٥ ـ عددهم :اثنا عشر خليفة *((اثني عشر خليفة)) ٦

٦ ـ تجتمع عليهم الأمة الإسلامية من مشارق الأرض إلى مغاربها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((كلهم مجتمع عليه الناس)) ٧

فعلى من اجتمعت الأمة ( قاطبة ) ؟؟؟



................
المسلم لله قال :
" قد فسرها العلماء بمعنى ان يحكم بكتاب الله القران الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم لا بانجيله" انتهى .

نعم ، جوابك في طياته ماتنكره !!
يحكم بكتاب الله وسنة رسوله !!
هذه بداهة أن الدين عند الله الإسلام ، و أن عيسى عليه السلام يقدم الإمام الصلاة به شهادة على نفسه وأمام الأمة أنه يتبع دين محمد صلى الله عليه وسلم ، الإسلام .
إذن عندما تقول أنت بمعنى أن يحكم بكتاب الله وسنة رسوله فماذا نسمي هذا " بداهة " أيضا إلا أن يكون حكما على منهج النبوة أي خلافة على منهج النبوة ، وإلا فما هو منهج النبوة في نظرك ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 12-24-2018, 11:18 PM
القديم زمانه القديم زمانه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 804
معدل تقييم المستوى: 9
القديم زمانه will become famous soon enoughالقديم زمانه will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
ﻭﺭﺩ ﻓﻲ ﺍﻹﻧﺠﻴﻞ ﺳﻔﺮ ﺍﻟﺮﺅﻳﺎ ﺍﻹﺻﺤﺎﺡ 10
11 ﺛﻢ ﺭﺃﻳﺖ ﺍﻟﺴﻤﺎﺀ ﻣﻔﺘﻮﺣﺔ ﻭﺍﺫﺍ ﻓﺮﺱ ﺍﺑﻴﺾ ﻭﺍﻟﺠﺎﻟﺲ ﻋﻠﻴﻪ ﻳﺪﻋﻰ ﺍﻣﻴﻨﺎ ﻭﺻﺎﺩﻗﺎ ﻭﺑﺎﻟﻌﺪﻝ ﻳﺤﻜﻢ ﻭﻳﺤﺎﺭﺏ .
12 ﻭﻋﻴﻨﺎﻩ ﻛﻠﻬﻴﺐ ﻧﺎﺭ ﻭﻋﻠﻰ ﺭﺍﺳﻪ ﺗﻴﺠﺎﻥ ﻛﺜﻴﺮﺓ ﻭﻟﻪ ﺍﺳﻢ ﻣﻜﺘﻮﺏ ﻟﻴﺲ ﺍﺣﺪ ﻳﻌﺮﻓﻪ ﺍﻻ ﻫﻮ .
13 ﻭﻫﻮ ﻣﺘﺴﺮﺑﻞ ﺑﺜﻮﺏ ﻣﻐﻤﻮﺱ ﺑﺪﻡ ﻭﻳﺪﻋﻰ ﺍﺳﻤﻪ ﻛﻠﻤﺔ ﺍﻟﻠﻪ .
14 ﻭﺍﻻﺟﻨﺎﺩ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻓﻲ ﺍﻟﺴﻤﺎﺀ ﻛﺎﻧﻮﺍ ﻳﺘﺒﻌﻮﻧﻪ ﻋﻠﻰ ﺧﻴﻞ ﺑﻴﺾ ﻻﺑﺴﻴﻦ ﺑﺰﺍ ﺍﺑﻴﺾ ﻭﻧﻘﻴﺎ
15 ﻭﻣﻦ ﻓﻤﻪ ﻳﺨﺮﺝ ﺳﻴﻒ ﻣﺎﺽ ﻟﻜﻲ ﻳﻀﺮﺏ ﺑﻪ ﺍﻻﻣﻢ ﻭﻫﻮ ﺳﻴﺮﻋﺎﻫﻢ ﺑﻌﺼﺎ ﻣﻦ ﺣﺪﻳﺪ ﻭﻫﻮ ﻳﺪﻭﺱ ﻣﻌﺼﺮﺓ ﺧﻤﺮ ﺳﺨﻂ ﻭﻏﻀﺐ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﻘﺎﺩﺭ ﻋﻠﻰ ﻛﻞ ﺷﻲﺀ .
16 ﻭﻟﻪ ﻋﻠﻰ ﺛﻮﺑﻪ ﻭﻋﻠﻰ ﻓﺨﺬﻩ ﺍﺳﻢ ﻣﻜﺘﻮﺏ ﻣﻠﻚ ﺍﻟﻤﻠﻮﻙ ﻭﺭﺏ ﺍﻻﺭﺑﺎﺏ
17 ﻭﺭﺃﻳﺖ ﻣﻼﻛﺎ ﻭﺍﺣﺪﺍ ﻭﺍﻗﻔﺎ ﻓﻲ ﺍﻟﺸﻤﺲ ﻓﺼﺮﺥ ﺑﺼﻮﺕ ﻋﻈﻴﻢ ﻗﺎﺋﻼ ﻟﺠﻤﻴﻊ ﺍﻟﻄﻴﻮﺭ ﺍﻟﻄﺎﺋﺮﺓ ﻓﻲ ﻭﺳﻂ ﺍﻟﺴﻤﺎﺀ ﻫﻠﻢ ﺍﺟﺘﻤﻌﻲ ﺍﻟﻰ ﻋﺸﺎﺀ ﺍﻻﻟﻪ ﺍﻟﻌﻈﻴﻢ
18 ﻟﻜﻲ ﺗﺄﻛﻠﻲ ﻟﺤﻮﻡ ﻣﻠﻮﻙ ﻭﻟﺤﻮﻡ ﻗﻮﺍﺩ ﻭﻟﺤﻮﻡ ﺍﻗﻮﻳﺎﺀ ﻭﻟﺤﻮﻡ ﺧﻴﻞ ﻭﺍﻟﺠﺎﻟﺴﻴﻦ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﻭﻟﺤﻮﻡ ﺍﻟﻜﻞ ﺣﺮﺍ ﻭﻋﺒﺪﺍ ﺻﻐﻴﺮﺍ ﻭﻛﺒﻴﺮﺍ
19 ﻭﺭﺃﻳﺖ ﺍﻟﻮﺣﺶ ﻭﻣﻠﻮﻙ ﺍﻻﺭﺽ ﻭﺍﺟﻨﺎﺩﻫﻢ ﻣﺠﺘﻤﻌﻴﻦ ﻟﻴﺼﻨﻌﻮﺍ ﺣﺮﺑﺎ ﻣﻊ ﺍﻟﺠﺎﻟﺲ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﺮﺱ ﻭﻣﻊ ﺟﻨﺪﻩ .
20 ﻓﻘﺒﺾ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻮﺣﺶ ﻭﺍﻟﻨﺒﻲ ﺍﻟﻜﺬﺍﺏ ﻣﻌﻪ ﺍﻟﺼﺎﻧﻊ ﻗﺪﺍﻣﻪ ﺍﻵﻳﺎﺕ ﺍﻟﺘﻲ ﺑﻬﺎ ﺍﺿﻞ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻗﺒﻠﻮﺍ ﺳﻤﺔ ﺍﻟﻮﺣﺶ ﻭﺍﻟﺬﻳﻦ ﺳﺠﺪﻭﺍ ﻟﺼﻮﺭﺗﻪ ﻭﻃﺮﺡ ﺍﻻﺛﻨﺎﻥ ﺣﻴّﻴﻦ ﺍﻟﻰ ﺑﺤﻴﺮﺓ ﺍﻟﻨﺎﺭ ﺍﻟﻤﺘﻘﺪﺓ ﺑﺎﻟﻜﺒﺮﻳﺖ .
21 ﻭﺍﻟﺒﺎﻗﻮﻥ ﻗﺘﻠﻮﺍ ﺑﺴﻴﻒ ﺍﻟﺠﺎﻟﺲ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﺮﺱ ﺍﻟﺨﺎﺭﺝ ﻣﻦ ﻓﻤﻪ ﻭﺟﻤﻴﻊ ﺍﻟﻄﻴﻮﺭ ﺷﺒﻌﺖ ﻣﻦ ﻟﺤﻮﻣﻬﻢ
ﺍﻟﻤﺆﻟﻒ ﺭﺣﻤﻪ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﺳﺘﻨﺘﺞ ﻣﻦ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻨﺺ ﻓﻲ ﺍﻹﻧﺠﻴﻞ ﻓﻲ ﺷﺮﺡ ﻃﻮﻳﻞ ﻣﺎ ﻳﻠﻲ :
ﺃﻭﻻً - ﻓﻲ ﺍﻟﺒﺨﺎﺭﻱ ﻭﻣﺴﻠﻢ ‏( ﻳﺴﻮﻕ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﺑﻌﺼﺎﻩ ‏)
ﻭﻓﻲ ﺍﻹﻧﺠﻴﻞ ‏( ﻭﻫﻮ ﺳﻴﺮﻋﺎﻫﻢ ﺑﻌﺼﺎ ‏)
ﻓﺎﻟﻔﻆ ﻳﺴﻮﻕ ﻭﻳﺮﻋﻰ ﺑﺎﻟﻌﺼﺎ ﻣﺘﻄﺎﺑﻖ
ﺛﺎﻧﻴﺎً – ‏( ﻭﻣﻦ ﻓﻤﻪ ﻳﺨﺮﺝ ﺳﻴﻒ ﻣﺎﺽ ﻟﻜﻲ ﻳﻀﺮﺏ ﺑﻪ ﺍﻻﻣﻢ ‏)
‏( ﻭﺍﻟﺒﺎﻗﻮﻥ ﻗﺘﻠﻮﺍ ﺑﺴﻴﻒ ﺍﻟﺠﺎﻟﺲ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﺮﺱ ﺍﻟﺨﺎﺭﺝ ﻣﻦ ﻓﻤﻪ ‏)
ﺇﺫﻥ ﺍﻟﻌﺼﺎ ﺍﻟﺘﻲ ﻳﻀﺮﺏ ﺑﻬﺎ ﺍﻷﻣﻢ ﺃﻭ ﻳﺴﻮﻕ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﺑﻬﺎ ﻫﻲ ﺩﻋﺎﺀ ﻳﺪﻋﻮ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻪ
ﺛﺎﻟﺜﺎً - ﻭﻟﻪ ﺍﺳﻢ ﻣﻜﺘﻮﺏ ﻟﻴﺲ ﺍﺣﺪ ﻳﻌﺮﻓﻪ ﺍﻻ ﻫﻮ .
ﻭﻫﺬﺍ ﺍﻟﺪﻋﺎﺀ ﻟﻦ ﻳﻌﺮﻓﻪ ﺃﺣﺪ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﻘﺤﻄﺎﻧﻲ
ﺭﺍﺑﻌﺎً - ﻭﻳﺪﻋﻰ ﺍﺳﻤﻪ ﻛﻠﻤﺔ ﺍﻟﻠﻪ
ﻳﺪﻋﻮ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺎﺳﻤﻪ ﺍﻷﻋﻈﻢ ﺍﻟﺬﻱ ﺇﺫﺍ ﺩﻋﻲ ﺑﻪ ﺃﺟﺎﺏ
اعتقد المقصود بهذا النص على فرض صحته عيسى عليه السلام وليس القحطاني
فهو الذي سينزل من السماء
وهو الذي سيحارب بالعدل
وهو من يدعى اسمه كلمة الله حيث يقول الله تعالى
اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم
وهو من سيقضي على الدجال او الوحش الملقب ب 666 عند المسيحيين

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 12-24-2018, 11:26 PM
المسلم لله المسلم لله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2018
المشاركات: 737
معدل تقييم المستوى: 1
المسلم لله will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
نعم ، جوابك في طياته ماتنكره !!
يحكم بكتاب الله وسنة رسوله !!
الذي يحكم اخي كما في البخاري ومسلم هو عيسى عليه السلام لا شخصا اخر

فهو الذي ينزل ويحكم بالعدل وكما فسر العلماء فامكم منكم اي حكمكم بالقران الذي نزل على نبيكم


رد مع اقتباس
  #37  
قديم 12-25-2018, 08:05 PM
الميداني الميداني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 110
معدل تقييم المستوى: 7
الميداني is on a distinguished road
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلييييم مشاهدة المشاركة
يعني الاحاديث الذي اتت عن طريق غير الصحيحين متروكة
اتق الله الكلام كله مردود عليك
و مع هذا الله سبحانه و تعالى تعهد بحفظ القران
لهذا يوجد علم الحديث


و الذين توفوا قبل ظهور الصحيحين لا حجة لذيهم
يبدو ان فهمك ضعيف، لهذا تقولني ما لم اقله
ذكرت في مشاركتي السابقة ان هناك احاديث صحيحة في غير الصحيحين


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلييييم مشاهدة المشاركة
الاخ رجل منكم قد رد عليك في هذا الباب
هنا أيضاً فهمك ضعيف، الأخ رجل منكم قال ان عمرو بن خالد كذاب ورددت على هذه النقطة ولكنك لم تفهم ردي

والأخ الكريم المسلم لله فهم ردي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم لله مشاهدة المشاركة
لفتة جميله تستحق التأمل

فالمشكلة عندك

ومع ذلك اوضح لك هذه النقطة أكثر

الشيعة الزيدية يتبعون مذهب زيد بن علي والشيعة الأثني عشرية يتبعون مذهب جعفر بن محمد بن علي رحمهم الله

زيد ومحمد أولاد علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم

لكن عند الزيدية علي بن أبي طالب غير معصوم فالعصمة والإمام المعصوم والخُمس وزواج المتعة وأيضاً المهدي كل هذه العقائد غير موجودة

بينما الإمامة والمهدي من اساسيات المذهب الأثني عشري بالاضافة إلى بقية العقائد

لماذا هذا الاختلاف الجوهري بين المذهبين

الجواب بسبب مسند زيد، فطلابه ثبّتوا عقيدة المذهب بالمسند وإن كانوا نقلوا بعض الأحاديث من السنة

النقطة المهمة التي اريدك تركز عليها هي الفارق الزمني

فزيد توفي عام 122 هجرية عمرو بن خالد المتهم بالكذب ربما انتهى من المسند بعد 10 أو 20 سنة من مقتل زيد بمعن أن عقائد الزيدية ثبتت على ما كانوا عليه قبل 150 هجرية على أكثر تقدير

بينما البخاري ومسلم ولدوا حوالي ال 200 هجرية وتوفوا حوالي ال 250 هجرية

أي ان الفرق بين مسند زيد والصحيحين حوالي 100 سنة هجرية، وهذا كان بزمن الدولة العباسية التي شهدت حركة ترجمة وانتشار العلوم والنقل من اصحاب العقائد الأخرى بعد الأموية التي سقطعت عام 132 هجرية

لو كتب جعفر الصادق مسند مثل بقية أصحاب المذاهب لم شاهدنا الشيعة يلطمون ويطبرون ويعتقدون بالعصمة والإمامة وغيرها من العقائد التي ليست عند بقية المسلمين

المهم المهدي لماذا الشيعة الزيدية يعدون بالملايين اليوم ولا يعتقدون بالمهدي، لأنه ليس في كتبهم بالاضافة لبقية العقائد الشيعية الأخرى.

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 12-25-2018, 09:27 PM
المسلم لله المسلم لله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2018
المشاركات: 737
معدل تقييم المستوى: 1
المسلم لله will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميداني مشاهدة المشاركة
لماذا الشيعة الزيدية يعدون بالملايين اليوم ولا يعتقدون بالمهدي، لأنه ليس في كتبهم بالاضافة لبقية العقائد الشيعية الأخرى.
تصحيح بسيط

الزيديه يعتقدون بالمهدي لكن يعترفون انه لم تصلهم احاديث صحيحه للنبي عنه وانما لاشتهار خبره عند الاولين

وعندما خرج محمد ذو النفس الزكيه سأل الزيديه اخاه ابراهيم ما اذا كان محمد هو المهدي فاجابهم ان النبي لم يسمي المهدي بعينه ولم يوقت زمانه وان اخاه قام بفريضة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فإن كان المهدي الذي يذكره الناس فهو فضل الله يمن به على من يشاء من عباده وإلا فهو لم يترك فريضة الله عليه لانتظار ميعاد لم يؤمر بانتظاره

وهذا الكلام ذكره يحي بن الحسين الشجري امام الزيديه ومفتيهم في القرن الخامس

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 12-25-2018, 10:21 PM
الميداني الميداني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 110
معدل تقييم المستوى: 7
الميداني is on a distinguished road
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القديم زمانه مشاهدة المشاركة
اعتقد المقصود بهذا النص على فرض صحته عيسى عليه السلام وليس القحطاني
فهو الذي سينزل من السماء
وهو الذي سيحارب بالعدل
وهو من يدعى اسمه كلمة الله حيث يقول الله تعالى
اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم
وهو من سيقضي على الدجال او الوحش الملقب ب 666 عند المسيحيين
أخي الكريم
شرح كامل بالتفصيل لهذا النص ونصوص أخرى كثيرة من التوراة والإنجيل تجدها في كتاب الفتح الرباني في ذكر القحطاني



رابط مباشر لتحميل الكتاب في هذه الصفحة

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p...&postcount=112

الكتاب مصور بالاسكانر

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 12-25-2018, 10:47 PM
الميداني الميداني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 110
معدل تقييم المستوى: 7
الميداني is on a distinguished road
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم لله مشاهدة المشاركة
تصحيح بسيط

الزيديه يعتقدون بالمهدي لكن يعترفون انه لم تصلهم احاديث صحيحه للنبي عنه وانما لاشتهار خبره عند الاولين

جزاك الله خيراً أخي الفاضل على الاضافة

إذا عمرو بن خالد تلميذ زيد بن علي بن الحسين لم يروي له شيخه الذي هو قائد ثورة ضد الامويين بحديث، وأيضاً وهو المتهم لم يجد حديث في زمنه عن المهدي فيضعه في المسند فكيف سنجد حديث صحيح على شرط البخاري أو مسلم.

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 12-25-2018, 11:20 PM
رجل منكم رجل منكم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,863
معدل تقييم المستوى: 0
رجل منكم has a spectacular aura aboutرجل منكم has a spectacular aura about
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميداني مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً أخي الفاضل على الاضافة

إذا عمرو بن خالد تلميذ زيد بن علي بن الحسين لم يروي له شيخه الذي هو قائد ثورة ضد الامويين بحديث، وأيضاً وهو المتهم لم يجد حديث في زمنه عن المهدي فيضعه في المسند فكيف سنجد حديث صحيح على شرط البخاري أو مسلم.
مرة اخرى للتوضيح

هو في ما يسمى بمسند زيد ليس متهما بوضع روايات اكثر منه متهما بتلفيق ووضع سند

بمعنى انه جمع الكثير من الروايات المشهورة و ذات المصداقية ثم اختلق لها سندا وهميا مكذوبا

لكي ينسب لنفسة كتاب وهمي اسمه مسند زيد

هو كان يعلم انه لم يكن بحاجة لجمع كل المواضيع في مسندة بل فقط عليه جميع روايات تتعلق باحكام فقهية و ذات مصداقية بين فقهاء زمانة لكي ينسب لتاريخ حياته كتابا وهميا

فهو ليس بصدد بحث عن مهدي او غيرة

الرجل اراد ان يصنع لنفسة مجد زائف من خﻻل سند زائف

و لكن امره افتضح

لم يكن يهمه مهدي او غير مهدي حينئذ

و الله اعلم

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 12-26-2018, 04:02 AM
سلييييم سلييييم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
الدولة: D Z
المشاركات: 1,004
معدل تقييم المستوى: 9
سلييييم will become famous soon enough
افتراضي رد: اليوم المهدي ثم عيسى ثم إسلامكم حتى تنقض عروة عروة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميداني مشاهدة المشاركة
يبدو ان فهمك ضعيف، لهذا تقولني ما لم اقله
ذكرت في مشاركتي السابقة ان هناك احاديث صحيحة في غير الصحيحين
ادا كان فهمي ليس بضعيف هذا يقابله اننا متفاقان
اذن عن ماذا كنا نتجادل اذن

اقتباس:
هنا أيضاً فهمك ضعيف، الأخ رجل منكم قال ان عمرو بن خالد كذاب ورددت على هذه النقطة ولكنك لم تفهم ردي
كيف يكون فهمي ضعيف في هذه النقطة و لم ارد عليها اصلا .بل احلتها الى نقاشك مع الاخ رجل منكم

اقتباس:
فالمشكلة عندك

ومع ذلك اوضح لك هذه النقطة أكثر


لو كتب جعفر الصادق مسند مثل بقية أصحاب المذاهب لم شاهدنا الشيعة يلطمون ويطبرون ويعتقدون بالعصمة والإمامة وغيرها من العقائد التي ليست عند بقية المسلمين
استنتاجك خاطئ
امامك الفرق الاسلامية و تدعي اتباع السنة النبوية الصحيحة المدونة في كتب الحديث
و مع هذا فرق ضالة مضلة
الغلو و اتباع الهوى و افكار فلسفية قديمة من اهم اسباب الضلال و ليس بسبب غياب المسند
وجود القران لم يمنعهم من تعدي على حرمات الله

اقتباس:
المهم المهدي لماذا الشيعة الزيدية يعدون بالملايين اليوم ولا يعتقدون بالمهدي، لأنه ليس في كتبهم بالاضافة لبقية العقائد الشيعية الأخرى.
على كل حال اخي
تريد ايصال الفكرة التالية
للزيدية مسند
و لا يوجد في مسندهم ذكر للمهدي و بالتالي ليس في اعتقادهم بعثة المهدي
و لو كان في كتب الفرق الشيعية الضالة الاخرى و الابعد عن اهل السنة مساند لم انتج لذيها معتقدات كفرية و طامات
و هذه وجهة نظرك


قال العلامه الألباني :-
" ... أعرف للشيعة بعض الكتب لكنها لا تشفي، أما الزيدية إلى الآن لا أعرف لهم كتابا في معرفة رواة كتب الحديث عندهم! لكن من أعجب الأشياء عندهم كتاب في رواية الأحاديث معتمد عندهم مسند من ؟! : زيد بن علي مسند زيد يرويه رجل كذاب عندنا و هم لا يستطيعون دفاعا عنه , لأنهم فقراء في التراجم إطلاق ... "

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=4543

__________________
(إن قامت الساعة وبيد أحدكم فسيلة فإن استطاع أن لا يقوم حتى يغرسها فليفعل))
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.