المغرب يقصد بها الشام في أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

[omaredeen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر

السلام عليكم

استنباط جميل أخي الكريم عمر الدين .. بارك الله فيك وجزاكم خيرا ..

جزاك الله تعالى خيراً أخي الفاضل يوسف عمر وحفظك وأحسن إليك .. شرفني مرورك على الموضوع

[مسلم حنيف]

بارك الله فيك أخي
أنا أيضا أرجح قول أن أهل المغرب هم أهل الشام ..

[omaredeen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حنيف

بارك الله فيك أخي
أنا أيضا أرجح قول أن أهل المغرب هم أهل الشام ..

بارك الله تعالى فيكم اخي الفاضل مسلم حنيف وحفظكم

الأخ الفاضل اشراط الساعة حفظه الله تعالى حسم الأمر بما نقله لنا من حديث صحيح واظن ان دليله كان اقوى من الدلائل التي سقتها في موضوعي

شرفني مروركم الكريم على الموضوع فجزاكم الله تعالى خيراً

[رند الناصري]

السلام عليكم

هل هناك أحاديث أخرى يمكن أن نستفيد منها لها علاقة بالمغرب أخي عمر الدين ؟!

[omaredeen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف عمر

السلام عليكم

هل هناك أحاديث أخرى يمكن أن نستفيد منها لها علاقة بالمغرب أخي عمر الدين ؟!

وعليكم السلام أخي الحبيب يوسف عمر

والله يا اخي لم اجد حتى الان غير الذي ذكرته مما نقلته في بداية الموضوع والحديث الصحيح الذي ذكره الأخ الفاضل اشراط الساعة والذي يوضح دون شك ان الشام كان يقال عنها المغرب في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ولا ازال اقرأ في الكتاب وربما أعثر على أحاديث أخرى فسأكتبها وانقلها من الكتاب على الفور ان شاء الله تعالى لمزيد من المادة العلمية لنا جميعاً

[najib]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omaredeen

إخواني الكرام الأفاضل حفظكم الله تعالى

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الحديث المشهور وطبعاً ليس الوحيد عندنا والذي فيه ذكر لكلمة المغرب هو:
وعن نافع بن عتبة قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزاة، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم قوم من قبل المغرب عليهم ثياب الصوف فواقفوه عند أكمة، فإنهم لقيام ورسول الله صلى الله عليه وسلم قاعد. قال : فقالت لي نفسي ائتهم فقم بينهم وبينه لا يغتالونه! قال : ثم قلت : لعله نَجِيٌّ معهم! فأتيتهم، فقمت بينهم وبينه. قال فحفظت منه أربع كلمات أعدهن في يدي، قال : "تغزون جزيرة العرب فيفتحها الله، ثم فارس فيفتحها الله، ثم تغزون الروم فيفتحها الله، ثم تغزون الدجال فيفتحه الله"

الان ننتقل الى بيان معنى كلمة "المغرب".

مصدري هو كتاب: الإعلام بسن الهجرة إلى الشام تأليف الإمام العلامة برهان الدين ابراهيم البقاعي المتوفى سنة 885 قدم للكتاب واعتنى به محمد مجير الخطيب الحسيني - دار ابن حزم - طبعة 1997 ميلادية - بيروت - لبنان
---------------------------------------------------------------------------------------------


والله تعالى أعلى وأعز وأجل وأعلم

السلام عليكم ورحمة الله

بالمغرب الاقصى بنواحي مدينة مراكش توجد قبيلة اسمها رجراجة او

ركراكة يتوارث ابناؤها جيلا عن جيل قصة مفادها ان قبيلتهم اسلمت

قبل الفتح وذلك ان وفدا من شيوخهم زاروا النبي صلى الله عليه وسلم زمن

البعثة فاسلموا بين يديه..وهناك قصص شبيهة تتداول بموريطانيا وجنوب

الصحراء ..هذه القصة يوردها الباحثون والكتاب ايضا لكن لا دليل نصي

عليها.. المعروف عن سكان المغرب الاوائل انهم كانوا يمشون حاسري الراس

ويلبسون الصوف ..والله اعلم ..ترى هل كان اهل الشام زمن النبي صلى الله

عليه وسلم يلبسون الصوف ؟؟

[سين]

http://www.youtube.com/watch?v=nOwoeOmuAJg

[الإفريقي]

في الحديث يظهر ان الصحابي يجهل نسبة القوم فقال قدموا من المغرب
و وصف لباسهم " عليهم ثياب الصوف " .. و هذا غريب فالعرب تعرف بعضها بالنسب ..

اعتقد والله أعلم انه عندما تذكر كلمة المغرب فالمقصود بها غرب مدينة رسول الله الى اخر ديار المسلمين
وعندما يذكر المشرق كذلك نس الشيء
فهي جهات جغرافية لا اقاليم

فهناك احاديث تخص المغرب بما فيها الشام
واخرى المقصود بها الشام فحسب بالتعيين

والله أعلم

[omaredeen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najib

السلام عليكم ورحمة الله

بالمغرب الاقصى بنواحي مدينة مراكش توجد قبيلة اسمها رجراجة او

ركراكة يتوارث ابناؤها جيلا عن جيل قصة مفادها ان قبيلتهم اسلمت

قبل الفتح وذلك ان وفدا من شيوخهم زاروا النبي صلى الله عليه وسلم زمن

البعثة فاسلموا بين يديه..وهناك قصص شبيهة تتداول بموريطانيا وجنوب

الصحراء ..هذه القصة يوردها الباحثون والكتاب ايضا لكن لا دليل نصي

عليها.. المعروف عن سكان المغرب الاوائل انهم كانوا يمشون حاسري الراس

ويلبسون الصوف ..والله اعلم ..ترى هل كان اهل الشام زمن النبي صلى الله

عليه وسلم يلبسون الصوف ؟؟

اخي الحبيب نجيب حفظك الله تعالى ... شرفني مرورك الكريم على الموضوع

كان الناس في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يلبسون الصوف فلم يكن الصوف مقصوراً على منطقة جغرافية ولنتأمل هذا الحديث الشريف:

وعن حبيب بن أبي ثابت قال: قلت لأنس بن مالك: حدثنا بما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تحدثنا عن غيره قال: كان النبي صلى الله عليه وسلم يلبس الصوف، ويركب الحمار، ويجلس على الأرض وثيابه عليها. ويجيب دعوة الكهول، ويعتقل العنز ويحلبها. وسمعته صلى الله عليه وسلم يقول: " لو دعيت إلى كراع لأجبت " . قال: كذا قال: وثيابه عليها. قال: وأحسبه: وينام عليها.

وفي لفظ المستدرك على الصحيحين:
حدثنا أبو بكر إسماعيل بن محمد بن إسماعيل الفقيه بالري ، ثنا أبو بكر [ ص: 236 ] محمد بن الفرج الأزرق ، ثنا هاشم بن القاسم ، ثنا شيبان أبو معاوية ، عن أشعث بن أبي الشعثاء ، عن أبي بردة ، عن أبي موسى قال : " كان رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يركب الحمار ، ويلبس الصوف ، ويعتقل الشاة ، ويأتي مراعاة الضيف " .

اما بالنسبة لأهل الشام فكانوا يلبسون انواع مختلفة من الملابس على حد علمي قديماً وفي عهد النبي صلى الله عليه وسلم وسأورد لك لاحقا ما يتعلق بالمسألة إن شاء الله تعالى. لكن الصوف كان لباسا مستخدما عند كثير من الناس والقبائل في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فالنبي صلى الله عليه وسلم كما تقدم كان يلبس الصوف وهذا يعني ان الصوف كان يلبس في الحجاز ايضاً ومما وجدته لك عن لباس اهل الشام منذ 100 سنة فيه هذا النقل:

«يتكون الزي الذي كان يرتديه الرجل البدوي من "العقال"، الذي كان سميكا قبل أكثر من 100 عام، كما أن لباس الرأس يتكون من 3 أجزاء آنذاك فلباس الرأس يتكون من "البوال" الأصلي، وهو نوع من القماش، وفوق "الحطة" وتلبس العصابة من الحرير الخالص وخيطان الذهب، أما على الجسم فثوب من الحرير أبيض اللون وفوقه "زبون" رد، قبته من الأمام على شكل سبعة ومن فوق "الزبون" تلبس "العباءة" التي نسجت خيوطها من الصوف الكشميري وفوق الزبون يتحزم على خصره بزنار عريض ليضع المسدس فيه وهي من أيام العثمانيين وتسمى الرداني ومفردها الردنية، وكذلك يضع الخنجر، أما القصب فينسج من الذهب الخالص ومن فوق "العصابة" يوضع العقال».

[أشراط الساعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإفريقي

..
اعتقد والله أعلم انه عندما تذكر كلمة المغرب فالمقصود بها غرب مدينة رسول الله الى اخر ديار المسلمين
وعندما يذكر المشرق كذلك نس الشيء
فهي جهات جغرافية لا اقاليم

فهناك احاديث تخص المغرب بما فيها الشام
واخرى المقصود بها الشام فحسب بالتعيين

والله أعلم

أحسنت أخي الكريم نفع الله بك.

http://alfetn.com/vb3/showpost.php?p...1&postcount=17

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن القيم

المقصود قوم من قبل المغرب ـ أي من قبل مغرب المدينة

أهل الشام وفضلهم على غيرهم ! كلام لشيخ الإسلام ابن تيمية - ملتقى أهل الحديث
جاء في الفتاوى الكبرى لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله (3/ 548):
أما الطائفةُ بالشام ومصرَ ونحوِهما فهُم في هذا الوقت هم المقاتِلون عن دين الإسلام، وهم من أحقِّ الناس دخولا في الطائفة المنصورة التي ذكرَها النبيُّ صلى الله عليه وسلم بقوله في الأحاديث الصحيحة المستفيضة عنه: "لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى تقوم الساعة " . وفي رواية لمسلم : " لا يزال أهل الغرب". والنبي صلى الله عليه وسلم تكلَّم بهذا الكلام بمدينته النبوية، فغربُه ما يغرُب عنها ، وشرقهُ ما يشرُق عنها ، فإن التشريق والتغريب من الأمور النِّسبيةِ ، إذ كلُّ بلد له شرقٌ وغربٌ ، ولهذا إذا قَدِمَ الرجلُ إلى الإسكندرية من الغرب يقولون: سافرَ إلى الشرق، وكان أهلُ المدينة يُسَمُّون أهلَ الشام أهلَ الغرب، ويسمُّون أهلَ نجدٍ والعراق أهلَ الشرق ، كما في حديث ابن عمر قال: "قَدِم رجلانِ من أهل المشرق فخطبَا". وفي رواية: "من أهل نجد". ولهذا قال أحمدُ بن حنبل: أهلُ الغرب هم أهلُ الشام. يعنيهم أهلُ الغرب كما أن نجدًا والعراقَ أوَّلُ الشرق ، وكلُّ ما يشرُق عنها فهو من الشرق، وكل ما يغرُب عن الشام من مصر وغيرها فهو داخل في الغرب. وفي الصحيحين أن معاذ بن جبل قال في الطائفة المنصورة: "وهم بالشام". فإنها أصل المغرب، وهم فتحوا سائر المغرب كمصر، والقيروان، والأندلس وغير ذلك. وإذا كان غرب المدينة النبوية ما يقرُب عنها فالنِّيِّرة ونحوُها على مسامَتَةِ المدينة النبوية كما أن حرَّانَ والرَّقة وسمنصاط ونحوَها على مسامَتَة مكة، فما يغرُب عن النيرة فهو من الغرب الذين وعدهم النبي صلى الله عليه وسلم لِمَا تقدَّم. وقد جاء في حديث آخرَ في صفة الطائفة المنصورة أنهم: "بأكناف البيت المقدس". وهذهالطائفة هي التي بأكناف البيتِ المقَدَّسِ اليوم ومن يُدَبر أحوالَ العالم في هذاالوقت، فعُلِم أن هذه الطائفةَ هي أقومُ الطوائفِ بدين الإسلام عِلمًا وعَمَلا وجِهَادًا عن شرق الأرض وغربها، فإنهم هم الذين يقاتِلون أهلَ الشوكةِ العظيمة من المشركين وأهلَ الكتاب. ومغازيهم مع النصارى ومع المشركين من التُّرك ومع الزنادقة المنافقين من الداخلين في الرافضة وغيرهم كالإسماعيلية ونحوهم من القرامطة معروفةٌ معلومةٌ قديما وحديثا. والعِزُّ الذيللمسلمين بمشارق الأرض ومغاربها هو بعِزِّهم، ولهذا لما هُزِموا سنة تسعٍ وتسعين وستمِائة دخَل على أهل الإسلام من الذلِّ والمصيبة بمشارق الأرض ومغاربها ما لايعلمه إلا الله، والحكايات في ذلك كثيرة ليس هذا موضعها. وذلك أن سُكَّانَ اليمنِ في هذا الوقت ضِعافٌ عاجزون عن الجهاد أو مُضَيِّعون له، وهم مطيعون لمن مَلَك هذه البلاد حتى ذكروا أنهم أرسلوا بالسمع والطاعة لهؤلاء، ومَلِكُ المشركين لماجاء إلى حلب جرَى بها من القتل ما جرى. وأما سُكَّانُ الحجاز فأكثرُهم أو كثيرٌ منهم خارجون عن الشريعة ، وفيهم من البِدَع والضلال والفجورِ ما لا يعلمه إلا الله ، وأهلُ الإيمان والدِّين فيهم مستضعفون عاجزون ،وإنما تكون لهم القوَّةُ والعِزَّةُ في هذا الوقت لغير أهل الإسلام بهذه البلاد ، فلو ذَلَّت هذه الطائفةُ والعِياذُ بالله تعالى لكان المؤمنون بالحجاز من أذَلِّ الناس لا سِيَّما وقد غلَب فيهم الرفضُ ، ومَلَك هؤلاء التتارُ المحاربون لله ورسوله الآن مرفوضون فلو غلَبوا لفسَد الحجازُ بالكلية . وأما بلادُ إفريقية فأعرابُها غالبون عليها ، وهم من شرِّ الخلق بل هم مستحِقون للجهاد والغزو. وأما الغربُ الأقصى فمَعَ استيلاءِ الإفرنج على أكثر بلادهم لا يقومون بجهاد النصارى الذين هناك بل في عسكرهم من النصارى الذين يحملون الصُّلبان خلقٌ عظيم ، لو استولى التتارُ على هذه البلاد لكان أهلُ المغرب معهم من أذلِّ الناس ، لا سِيَّما والنصارى تدخُل مع التتار فيصيرون حزبًا على أهل المغرب.
فهذا وغيرُه مما يُبَيِّنُ أن هذه العصابةَ التي بالشام ومصر في هذا الوقت هم كتيبةُ الإسلام، وعِزُّهم عِزُّ الإسلام، وذُلُّهم ذُلُّ الإسلام، فلو استولى عليهم التتار لميبقَ للإسلام عِزُّ ولا كلمة عالية، ولا طائفةٌ ظاهرةٌ عالية يخافها أهل الأرضتقاتل عنه.. اهـ.


هذا، والله أعلم.

[محب الفأل]

لا فرق اليوم مع اتضاح الرايات و توحد منهجها و هدفها فستجتمع كلها لفتح جزيرة العرب و لفتح فارس و الروم و ستكون الشام عاصمة الخلافة فلا داعي لان نتعب انفسنا اليوم ولقد اتضحت الامور و الحمد لله لمعرفة من هم اهل المغرب ام من اين سيكون المهدي؟

و لما لا مثلا لم نبحث عن جيش عدن ابين او جيش خرسان وعصائب العراق و الشام كلها جيوش الخلافة التي ستشارك في الملاحم باذن الله تعالى.

و الشرف كل الشرف في من نصر دين الله تعالى ليس في انتمائه لمنطقة جغرافية فسلمان الفارسي سماه الرسول سلمنا منا ال البيت او كما قال الرسول عليه الصلاة و السلام وهو من فارس.

وما يؤسفني ان الكثير من الاخوة يعيشون في اوهام المهدية فكل يرى ان احاديث المهدي يجب ان تقع على بلاده و ينفخ الشيطان فيهافتصبح كل اعماله تبعا لهذه الوساوس فعوض ان يكون العمل لله يكاد ان يكون لهذه الغاية و الامنية و انا هنا لا اعيب حب الشرف و المكانة العظيمة للمهدي لكن الحرص الذي نراه في الكثير من المواضيع التي يصبح اصحابها اسرى لها و يكاد الحسد ان يهدم كل فضيلة اذا كان الله اختار شخصا اخر لشرف قيادة الامة بالجهاد في سبيله فنرى الكثير من من ينتقد المجاهدين ليس لعملهم لكن حسدا فيمن يقودهم و كيف كانوا سباقين برفع الراية و كيف فضلهم الله علينا.

هذا فضل الله يؤتيه الله من يشاء فمن صدق منا جعله الله مع خيرة عباده ومن اتبع الهوى ووساوس الشيطان فهو في خطر عظيم.

ارجو اعتبار هذا الكلام نصيحة من القلب الى القلب من دون سوء نية.

[Hi-Sun]

الذين بيلبسون الصوف في الحديث هل هم أهل المغرب ؟
http://www.youtube.com/watch?v=dNoh8vCKvKo

[Hi-Sun]

الحديث الذي ترك شرحه الكثير - بشرى للمغرب الاسلامي
http://www.youtube.com/watch?v=3hfB_TCgOvc

[omaredeen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الفأل

وما يؤسفني ان الكثير من الاخوة يعيشون في اوهام المهدية فكل يرى ان احاديث المهدي يجب ان تقع على بلاده و ينفخ الشيطان فيهافتصبح كل اعماله تبعا لهذه الوساوس فعوض ان يكون العمل لله يكاد ان يكون لهذه الغاية و الامنية و انا هنا لا اعيب حب الشرف و المكانة العظيمة للمهدي لكن الحرص الذي نراه في الكثير من المواضيع التي يصبح اصحابها اسرى لها و يكاد الحسد ان يهدم كل فضيلة اذا كان الله اختار شخصا اخر لشرف قيادة الامة بالجهاد في سبيله فنرى الكثير من من ينتقد المجاهدين ليس لعملهم لكن حسدا فيمن يقودهم و كيف كانوا سباقين برفع الراية و كيف فضلهم الله علينا.

هذا فضل الله يؤتيه الله من يشاء فمن صدق منا جعله الله مع خيرة عباده ومن اتبع الهوى ووساوس الشيطان فهو في خطر عظيم.

ارجو اعتبار هذا الكلام نصيحة من القلب الى القلب من دون سوء نية.

اخي الفاضل حفظك الله تعالى شرفني مرورك على الموضوع

ابدا اخي ليس الامر ان فلان او علان يتمنى ان يكون المهدي من بلده او قريته او اننا نكتب موضوع كهذا حسدا وغلا من انفسنا على اخواننا المغاربة وكرها لهم والعياذ بالله تعالى ان يكون منهم المهدي والله الذي لا إله إلا هو لو كان اصل المهدي من مراكش او الدار البيضاء أو اي مدينة في المغرب او الجزائر او اي بلد مسلم حتى والله لو كان من بنجلاديش او اندونيسيا او اي بلد في العالم لأنصرنه ولأقبلن يده ان قدر لي ان التقي به فليس والله يا اخي كما ذكرت لا ادري لماذا ذهبت هذا المذهب سامحك الله. انما فقط نحاول ان نحقق فهم لأمور لطالما اشكلت ومنهجنا علمي ومبتغانا العلم ولطالما انا كتبت وغيري كتب عشرات الموضوعات الأخرى التي لا تتعلق بأحاديث المغرب أو المهدي وانما كان الهدف دوماً العلم والتعلم حفظك الله تعالى وبارك فيك.

[سين]

أخي بارك الله فيك.
اذ كان لباس اهل الحجاز من الصوف و لا انكر هذا و القوم اللذي أتى النبي صلى الله عليه وسلم من مغرب المدينة او حتى من الشام و انهم كانو يتاجرون مع اهل الحجاز ألا ترون بأن لباس اهل الشام يكون متقارب مع لباس أهل الحجاز بعامل التجارة فيما بينهم واذ كان كذلك، لما وصف نافع بن عتبة لباسهم ، الا ادا كان مختلف عن لباس الذي ألفه.
هذا و الله أعلم و المستعان.