منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 06-28-2010, 11:59 PM
واثق الخطوه واثق الخطوه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
واثق الخطوه is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

الاخ العزيز ابو عبدالله هل تعتقد ان المهدي قد يخرج من المغرب العربي

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 06-29-2010, 12:10 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واثق الخطوه مشاهدة المشاركة
الاخ العزيز ابو عبدالله هل تعتقد ان المهدي قد يخرج من المغرب العربي
وردت في مكان خروجه ثلاثة روايات أحدها بالمغرب و هو مارواه القرطبي والأخرى بالمدينة و هو ما ورد عند نعيم بن حماد والثالثة بكرعة باليمن والتي بينت ضعف حديثها
لكن كل هذه الروايات لا يصح منها شيء لكن لأحدها شواهد من صحيح مسلم وهو حديث " تغزون جزيرة العرب فيفتحها الله" وهو حديث متعلق بالمهدي وأنصاره وقد ذكرهم الحديث الآنف بأنهم من المغرب، كما أنه بالإمكان أن يخرج من غيره ، فالله أعلم

__________________
إنّ الله أعدّ الجنة لمن أطاعه و اتّقاه و لو كان عبدا حبشيّا ، و أعدّ جهنّم لمن خالف أمره وعصاه و لو كان حرّا قرشيّا
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 06-29-2010, 12:11 AM
عبد الله منصور عبد الله منصور غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: دار الاسلام
المشاركات: 889
معدل تقييم المستوى: 11
عبد الله منصور will become famous soon enough
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واثق الخطوه مشاهدة المشاركة
الاخ العزيز ابو عبدالله هل تعتقد ان المهدي قد يخرج من المغرب العربي
اخي الفاضل واثق الخطوة الصراحة البحث عن خروج الامام المهدي هل هو من
المغرب
الحجاز
اليمن
او شرقا مع الرايات السوداء من خرسان
الشام
القدس
امر محير لا يعلم ذلك الا الله عز وجل
وهناك موضوع عن خروجه من المغرب الاقصى والله اعلم

http://alfetn.com/vb3/showthread.php...DE%D1%D8%C8%ED

__________________
رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 06-29-2010, 12:16 AM
عبد الله منصور عبد الله منصور غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: دار الاسلام
المشاركات: 889
معدل تقييم المستوى: 11
عبد الله منصور will become famous soon enough
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

الحديث الذي ذكره الاخ الفاضل ابو عبد الله الحسني جزاه الله خيرا

هذا هو عن منتدى البيضاء العلمية

********
حديث تغزون جزيرة العرب فيفتحها الله

وَعَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ عَنْ نَافِعِ بْنِ عُتْبَةَ قَالَ: كُنَّا مَعَ رَسُولِ اَللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ فِي غَزْوَةٍ قَالَ: فَأَتَى اَلنَّبِيَّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قَوْمٌ مِنْ قِبَلِ اَلْمَغْرِبِ عَلَيْهِمْ ثِيَابُ اَلصُّوفِ فَوَافَقُوهُ عَلَى أَكَمَةٍ، فَإِنَّهُمْ لَقِيَامٌ وَرَسُولُ اَللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قَاعِدٌ، فَقَالَتْ لِي نَفْسِي: اِئْتِهِمْ فَاقْعُدْ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَهُ لَا يَغْتَالُونَهُ، ثُمَّ قُلْتُ: لَعَلَّهُ نَجِيٌّ مَعَهُمْ، فَأَتَيْتُهُمْ فَقُمْتُ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَهُ، فَحَفِظْتُ مِنْهُ أَرْبَعَ كَلِمَاتٍ أَعُدُّهُنَّ فِي يَدِي، قَالَ: تَغْزُونَ جَزِيرَةَ اَلْعَرَبِ فَيَفْتَحُهَا اَللَّهُ، ثُمَّ فَارِسَ فَيَفْتَحُهَا اَللَّهُ، وَتَغْزُونَ اَلرُّومَ فَيَفْتَحُهَا اَللَّهُ، ثُمَّ تَغْزُونَ اَلدَّجَّالَ فَيَفْتَحُهُ اَللَّهُ قَالَ: فَقَالَ نَافِعٌ: يَا جَابِرُ، لَا نَرَى اَلدَّجَّالَ يَخْرُجُ حَتَّى تُفْتَحُ اَلرُّومُ .

الله المستعان، هذا جابر بن سمرة يروي عن نافع بن عتبة ـ رضي الله عنهما جميعا ـ يذكر أنهم كانوا في غزوة مع النبي ـ عليه الصلاة والسلام ـ، فلقي النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قوم من أهل الغرب، الغرب يطلق في بعض الأحاديث على الشام " قوم من أهل الغرب عليهم ثياب الصوف " لقوا النبي ـ عليه الصلاة والسلام ـ يظهر أنهم، يعني: ليسوا بمسلمين، كفار، فكان يقول نافع: فكان، فوافقوا النبي، وكان " على أكمة ". مرتفع من الأرض، فقاموا عليه " كانوا قياما، والنبي جالس " هذا وصف هذا الموقف، وقفوا كأنهم يسألون، يعني: عن ما جاء فيه عن دينه، الله أعلم.
ما لنا علم، ما نقل نافع مدار الحديث الذي دار بينهم، وماذا قالوا؟ يقول: فجاء في نفسي أن أذهب، وأجلس أقعد بين الرسول وبينهم، يعني: حراسة للرسول؛ لئلا يغتاله أولئك، الرسول وحده، وجالس؛ يمكن يهجمون عليه مجموعة خمسة، عشرة، خاف على الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ والرسول معصوم: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ يقول: فذهبت فقمت، قمت يعني: يظهر أنه وقف قائما، واقفا بينهم وبين الرسول، فذكر إن الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ أخبرهم بأنهم يغزون الجزيرة فتفتح، وفارس فتفتح، والروم فتفتح، والدجال فتفتح، أو فيفتح، فيه أنه أخبرهم بأنه سيكون.
وتأويله فيما يظهر، والله أعلم. تأويله كأن الرسول دعاهم للإسلام، وبشرهم بالفتوح، وأنهم سيغزون نواحي الجزيرة فتفتح عليهم، وسيغزون فارس: العراق وما وراءه فيفتح، والروم: الشام وما وراءه فيفتح، وتغزون الدجال فتفتح تفتح أرضه، أو تنصرون عليه، وهذه الأحداث. يعني:+ فتحها دليل حصلت؛ غزا المسلمون هذه الأقطار وفتحت، ورفرف عليها راية الإسلام، وعمرت بالإسلام، وبالمسلمين، وما وراءها، وأما الدجال وما يكون منه، وما يكون في عهده فذاك أمر مستقبل، ومتأخر، والله أعلم. نعم.
قام بشرحه الشيخ عبد الرحمن بن ناصر البراك حفظه الله
*********************

تنبيه :لا اعرف خلفية المنتدى فقط نقلت منه الله المستعان

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 06-29-2010, 12:27 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

أما عن تحديد المغرب ففيه عشرة أقوال ، وأصحها كما نص عليه المحدث الديار المغربية محمد عبد الحي الكتاني الحسني
أن المغرب هو ما يقابل المشرق بالنسبة للمدينة
فأول المغرب مبتدؤه الشام ومنتهاه إلى أقصى بلاد السوس من المغرب الأقصى وما ولاها من البلاد
وإن كان لي بعض الوقت بسطتها لإخواني حتى يعم نفعها ، أما أن المغرب هو بلاد الشام بعينها دون ما ولاها من جهة الغرب فهذا قول واحد من عشرة أقوال / و هو كما لا يخفى مخالف للعرف السائر بين الناس منذ قديم العصور بما فيها فجر الاسلام وإلى يومنا هذا

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 06-29-2010, 12:31 AM
عبد الله منصور عبد الله منصور غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: دار الاسلام
المشاركات: 889
معدل تقييم المستوى: 11
عبد الله منصور will become famous soon enough
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

بارك الله فيك اخي الحبيب ابو عبد الله الحسني
اتمنى منك ان تبسطها لنا فنستفيد منها جميعا
وكذلك ان اتيت على عدة اقوال يكون اثراء رائع و غاية في الجمال بالموضوع

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 06-29-2010, 12:40 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

بطلان الأحاديث كون المهدي من ولد العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه
لا شكَّ ان هذه الطائفة من الاحاديث تشكّل عائقاً في تشخيص نسب المهدي بدقة؛ لاَن أولاد العباس غير أولاد فاطمة فهؤلاء طالبيون علويون وأولئك عباسيون، مع أنه كل فاطمي علوي و ليس كل علوي فاطمي ذلك لأن لعلي رضي الله عنه أولاد كثيرون من غير فاطمة الزهراء رضي الله عنها لكن من كان له عقب من هؤلاء ثلاثة و هم : محمد ابن الحنفية ،عمر وأبي الفضل العباس ، ولهذا لابدّ من دراسة هذه الطائفة من الاحاديث، فنقول:
يمكن تقسيم الاحاديث الواردة في هذا الشأن إلى قسمين وهما:
أولاً: الاَحاديث المجملة في هذا المعنى:
وهي منحصرة بأحاديث الرايات، منها: ما أخرجه أحمد في مسنده، عن ثوبان عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم انه قال: «اذا رأيتم الرايات السود قد أقبلت من خراسان فأتوها ولو حبواً على الثلج، فان فيها خليفة الله المهدي» وقريب منه حديث ابن ماجة في سننه
كما روى الترمذي بسنده، عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم انه قال: «تخرج من خراسان رايات سود، فلا يردها شيء حتى تنصب بإيلياء
وهذه الاحاديث وان لم يصرح فيها بكون المهدي من ولد العباس لكنه قد يفهم منها أنها تلك الرايات التي أقبل بها أبو مسلم الخراساني من خراسان فوطّد بها دولة بني العباس، فتكون تلك الاحاديث بهذا المعنى مشيرة إلى المهدي الخليفة العباسي!
ومما يدل على ضعف هاته الاحاديث هو ان المهدي العباسي قد مات سنة (169 هـ)، وقد شهد عصره كما ذكر الطبري تدخل الخيزران زوجته في شؤون الدولة، بل وأكثر انها استولت على زمام الاَُمور في عهد ابنه الهادي، ومن يكون هذا شأنه فكيف يسمى بخليفة الله في أرضه ؟!
هذا، زيادة على أن المهدي العباسي، بل خلفاء بني العباس كلهم لم يكونوا في آخر الزمان فلم يحث أحدهم المال حثواً ، ولم يقتلوا الدجال، ولم ينزل نبي الله عيسى عليه السلام ليصلي خلف مهديهم، ولم تخسف البيداء في عهدهم، ولم تظهر أدنى علامة من علامات ظهور المهدي في سائر عصورهم.
وأما عن حديث الترمذي فقد وصفه ابن كثير بأنّه حديث غريب ثم قال: «وهذه الرايات السود ليست هي التي أقبل بها أبو مسلم الخراساني فاستلب بها دولة بني أُمية في سنة ثنتين وثلاثين ومائة، بل رايات سود أُخر تأتي بصحبة المهدي..»
أقول: لايبعد استغلال دعاة العباسيين لمثل هذه الاحاديث ترويجاً لاَمرهم، ومما يدل على ذلك وضعهم لاحاديث صريحة في هذا المعنى كما سنقف عليه في هذا البحث، وإلاّ فمن الصعب جداً إنكار حديث الرايات السود ، لروايته بطرق كثيرة صحّح الحاكم بعضها على شرط البخاري ومسلم
ثانياً: الاَحاديث المصرّحة بهذا المعنى:
1 ـ حديث: «المهدي من ولد العباس عمي» فقد أورده السيوطي في الجامع الصغير، وقال: «حديث ضعيف» وقال المناوي في فيض القدير: «رواه الدارقطني في الافراد. قال ابن الجوزي: فيه محمد بن الوليد المقري، قال ابن عدي يضع الحديث ويصله ويسرق ويقلب الاَسانيد والمتون. وقال ابن أبي معشر: هو كذاب، وقال السمهودي: ما بعده وما قبله أصح منه، وأما هذا ففيه محمد بن الوليد، وضّاع ، وضعفه السيوطي في الحاوي، وابن حجر في صواعقه ، وأبو الفيض في إبراز الوهم المكنون،
3 ـ حديث ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم انه قال لعمه العباس: «إنَّ الله ابتدأ بي الاِسلام وسيختمه بغلام من ولدك وهو الذي يتقدم عيسى بن مريم».
فقد رواه الخطيب البغدادي في تاريخه وفي إسناده محمد بن مخلد، وابن مخلد هذا ضعفه الذهبي وتعجّب من عدم تضعيف الخطيب له فقال: (رواه عن محمد بن مخلد العطار، فهو آفته، والعجب أن الخطيب ذكره في تاريخه ولم يضعفه، وكأنّه سكت عنه )
4 ـ حديث أُم الفضل، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم: «ياعباس اذا كانت سنة خمس وثلاثين ومائة فهي لك ولولدك، منهم السفاح، ومنهم المنصور، ومنهم المهدي» وهذا الحديث أخرجه الخطيب أيضاً وابن عساكر عن أُم الفضل
قال الذهبي عنه: «وفي السند أحمد بن راشد الهلالي، عن سعيد بن خيثم، بخبر باطل في ذكر بني العباس... ـ إلى ان قال عن أحمد بن راشد ـ فهو الذي اختلقه بجهل»
أقول: اشار الذهبي بهذا إلى جهل أحمد بن راشد في وضع الحديث لان حكم العباسيين لم يبدأ بسنة 135 هـ وإنّما بدأ حكمهم سنة 132هـ بالاتفاق، وهذا من علامات جهل واضعه بابتداء حكم بني العباس.
هذه هي الاحاديث التي قد يغتر بها البعض فيتصور كونها عائقاً أمام تشخيص نسب المهدي الفاطمي مما اضطر بعضهم إلى طريقة الجمع بدلا من الطرح والترجيح والتي لا يلجأ إليها إلا في حالة قوة الدلالتين واستحاله إهمال أحدهما.

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 06-29-2010, 01:54 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cheguevara مشاهدة المشاركة
دعكم من خرافة المهدي التي يروج لها الشيعة
فلن يظهر مهديهم و لو بعد مليون سنة
محمد رسول الله خاتم الانبياء و المرسلين
إذا كنت تقر بأن محمدا رسول الله و بإذن الله أنت كذلك ،فلما تكذب بما صح واعتقدته الأمة منذ أربعة عشر قرنا لتأتي أنت ابن القرن الخامس عشر لتكذب بما جاء به محمد بشيرا و نذيرا
قال تعالى لنبيه /
" إنما أنت منذر ولكل قوم هاد "

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 06-29-2010, 02:13 AM
ابوشهاب ابوشهاب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 112
معدل تقييم المستوى: 0
ابوشهاب is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

السلام عليكم

ابن العم قال الشيخ الالباني المهدي يخرج من الشام ويوجد اثر لا اعلم مدى صحته انه يخرج من قرية اسمها كريمة من نواحي حمص فلعل هذه المعلومة تفيد بحثك المميز

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 06-29-2010, 02:17 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوشهاب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

ابن العم قال الشيخ الالباني المهدي يخرج من الشام ويوجد اثر لا اعلم مدى صحته انه يخرج من قرية اسمها كريمة من نواحي حمص فلعل هذه المعلومة تفيد بحثك المميز
بارك الله فيك على هذه المعلومة لكن أما ذكر دليله الذي استند عليه ، ليتك أرشدتني إلى الكتاب أو عنوان الشريط
فأمر كهذا لا بد أن يسنده دليل صحيح
بوركت يا أخي الكريم

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 06-29-2010, 06:26 PM
ابوشهاب ابوشهاب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 112
معدل تقييم المستوى: 0
ابوشهاب is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

السلام عليكم
هذا اقتباس لما ذكره الشيخ عالم باشراط الساعة

بنسبة لولادة المهدي في المدينة المنورة فهذا العلامة محمد بن أحمد السفاريني الحنبلي , ذكره في كتابه القيم المفيد " البحور الزاخرة في علوم الآخرة " قال ( ومولد المهدي : المدينة رواه أبو نعيم عن علي رضي الله عنه , وفي مرفوع عبدالله بن عمرو بن العاص رضي الله عنه عند أبي نعيم وأبي بكر بن المقرئ في معجمه " يخرج المهدي من قرية يقال لها كريمة " وقال في موضع آخر من نفس الكتاب " فإن مولد المهدي بالمدينة " قلت : وياترى , فهل في مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم مدينة يقال لها كريمة , نرجوا من الأعضاء المساعدة إن كان أحد من أهل المدينة , والله أعلم

ثم ما اتبعه اخينا فارس المهدي

قرية الكريمة موجوده في سوريا قرب حمص

http://wikimapia.org/#lat=34.6704879...14&l=0&m=b&v=8

وهذا هو رابط لكلام الشيخ الالباني رحمه الله

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=158658

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 07-02-2010, 12:19 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

معنى كلمة المغرب الواردة في الأحاديث وفي صحيح مسلم بالخصوص
عن سعد ابن أبي وقاص قاتل : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لا يزال أهل الغرب ظاهرين على الحق حتى تقوم الساعة )
ذكر محدث الديار المغربية الشريف الإدريسي الحسني أبو الإقبال محمد بن عبد الكبير الكتاني في كتابه الماتع المسمى بـ : "البيان المغرب عن معاني بعض ما ورد في أهل اليمن والمغرب" عشرة أقوال في بيان معنى المغرب
القول الأول : المراد به أهل الشام وحدهم لأنهم غرب الحجاز
أقول إذا كانت العلة تكمن في أن ما يقع غرب الحجاز فهو من المغرب فمن باب أولى أن تنسب إليه إضافة إلى الشام مصروبلاد المغرب الإسلامي
القول الثاني : أهل بيت المقدس دون غيرهم ، و يؤيده ما رواه أحمد في مسنده من حديث أي أمامة قال : " وأنهم ببيت المقدس"
أقول قال شيخ الإسلام ابن تيمية مثل هذا القول كون الطائفة المنصورة لكنه حصر ذلك بأخر الزمان و ليس في كل الأزمنة يحيث ستتجمع في آخر الزمان في بيت المقدس و على أكناف بيت المقدس إلا أنه علق ذلك بأحداث آخر الزمان فقط وإلا أينما وجدت طائفة تقاتل على الحق فهي من عداد الطائفة المنصورة
القول الثالث : الشام فما وراءه

القول الرابع :المراد بأهل الغرب هم العرب عموما لاختصاصهم بالغرب الذي هو الدلو الكبير
القول الخامس : المراد بهم أهل البأس والجلد ،قال القاضي عياض : " المراد بأهل الغرب أهل الشدة والجلد وغرب كل شيء حدّه " وفي النهاية لغريب الأثر قيل : " أراد بالغرب الحدّة و الشوكة يريد أهل الجهاد "
القول السادس : المراد بهم أهل العلم نقل القرطبي عن شيخه المقرئ النحوي أبو جعفر أحمد بن محمد القيسي القرطبي المعروف بابن حجة ( ت/ 643هـ) أن أهل الغرب هم العلماء ذلك أن الغرب لفظ مشترك يطلق على الدلو الكبير و على مغرب الشمس و يطلق على فيضة الدمع ، فمعنى لا يزال أهل الغرب أي لا يزال أهل فيض الدمع من خشية الله عن علم به وبأحكامه ظاهرين معضدا قوله هذا بحديث أوله مرتبط بآخره وذلك في صحيح مسلم : " منم يرد الله به خيرا يفقه في الدين ولا يزال عصابة من المسلمين يقاتلون على الحق ظاهرين على من ناوأهم إلى يوم القيامة "
القول السابع : أهل الغرب هم أهل مصر قال الحافظ السيوطي في حواشي الديباج على صحيح مسلم : " لا يبعد أن يراد بالغرب مصر لأنها معدودة بالخط الغربي اتفاقا ، وقد روى الطبراني و الحاكم و صححه عن عمرو بن الحمق الخزاعي قيل أسلم قبل الفتح وقيل في حجة الوداع من حديث يرفعه:" تكون فتنة أسلم الناس فيها الجند الغربي ، ثم قال : فلذلك قدمت عليكم مصر"و قد أخرجه محمد بن الربيع الجيزي المصري في مسند الصحابة الذين دخلوا مصرا.
أقول وهذا القول صواتب فمصر من المغرب لكن لا يمكن أن يحصر المغرب فيها فما قبلها و ما بعدها كله مغرب
القول الثامن : قال القرطبي : " اول الغرب بالنسبة للمدينة النبوية هو الشام ،وآخره حيث تنقطع أرض المغرب الأقصى فما بينهما كله مغرب"
أقول وهذا قول حسن
القول التاسع : المراد بالمغرب أول الحجاز من مكة وطيبة وما سامتهما وينتهي إلى انقطاع الأرض مغربا ، لكن المقصود من الحديث هو أول الحجاز فقط أي مكة والمدينة وما كان في خطهما
أقول أن الحديث مطلق و لا يجوز أن يقيد إلا بدليل ، ولادليل لهذا القول
القول العاشر : المراد به هو بلاد المغرب العربي أو ما يطلق عليه اليوم بالشمال الإفريقي ، قال علي الجزنائي صاحب جنى زهرة الآس :" هم أهل المغرب الذي ضد المشرق على أصح التأويلات في الحديث " وقد روى الحافظ الأندلسي بقي بن مخلد الأموي في مسنده عن أبي عثمان النهدي عن سعد مرفوعا ( لا تزال أهل المغرب ظاهرين على الحق حتى تقوم الساعة أو يأتي أمر الله ) قيل المراد بأمر الله خروج المهدي ، كما خرّج الدارقطني في فوائده عنه رفعه ( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق في المغرب حتى تقوم الساعة) و في المفهم على صحيح مسلم رواية أهل المغرب بالميم مما يبطل كل تأويلات من قال بالغرب وأنهم العرب أو الدلو الكبير وقال ابن حجر في الفتح (وقع في بعض طرق الحديث المغرب بفتح الميم و سكون المعجمة وهذا يرد تأويل الغرب بالعرب )

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 07-02-2010, 12:24 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

تحديد بلاد المغرب الأقصى في عرف السلف في القرون المفضلة أي قبل (220 هـ )وبلاد المغرب عموما في القرون الثلاثة الأولى كانت تبدأ من حدود برقة المتاخمة لبلاد مصر والتي لم تكن داخلة فيه و أرض برقة هي أغلب بلاد ليبيا حاليا ما عدا طرابلس وما بعدها ،حيث كان يبدأ المغرب من طرابلس الغرب و كان مقسما إلى قسمين لا ثالث لهما وهما: بلاد إفريقية و تبدأ من طرابلس لتنتهي عند قبائل زواوة بمدينة بجاية الحمادية من أرض الجزائر والصحيح أنها كانت تنتهي إلى مدينة مليانة عاصمة قبيلة مغراوة التي أغلبيتها هاجر إلى فاس و ما جاورها و تقع مدينة مليانة بحوالي 100 كيلومتر،غرب العاصمة الجزائرية ، هذه هي حدود إفريقية والتي كانت تسمى بالمغرب الأدنى لقربها النسبي إلى مقر الخلافة و يليها مباشرة بلاد المغرب الأقصى الذي انحصر في العصر الحديث بحدوده المعروفة اليوم إلا أن الدولة الإدريسية وهي أول دولة إسلامية أسست في بلاد المغرب الأقصى والتي عاصرت القرون المفضلة بعد مرحلة الولاة على بلاد المغرب كانت حدودها تبدأ من مليانة ومدينة تنس الساحلية لتنتهي عند الساقية الحمراء أقصى بلاد السوس المغربي ولذلك نجد ياقوت الحموي صاحب كتاب معجم البلدان يصف بعض مدن الغرب الجزائري كتيهرت أو ما يسمى اليوم تيارت ووهران وتلمسان وتنس من أنها تقع ببلاد المغرب بخلاف حديثه عن ولايات الشرق الجزائري كقسنطينة وسطيف وبجاية التي ضمنها في إفريقية أو بلاد المغرب الأدنى

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 07-02-2010, 12:29 AM
ابوشهاب ابوشهاب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 112
معدل تقييم المستوى: 0
ابوشهاب is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

اهلين ابن العم ولكن سيدي الكريم لماذا جدنا الحبيب المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام دوما تكلم عن الشام ومدح بها وان الخير مرتبط بها وان فسد اهل الشام فلا خير فينا وبكل الدنيا فلذلك اعتقد المهدي سيخرج من ربوعها هذا ويبقى العلم عند الله

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 07-02-2010, 01:02 AM
أبوعبدالله الحسني أبوعبدالله الحسني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: إمارة المغرب الإسلامي
المشاركات: 650
معدل تقييم المستوى: 10
أبوعبدالله الحسني is on a distinguished road
افتراضي رد: القول المعتبر حول حقائق مبهمة عن المهدي المنتظر وهو جد هام

نعم يا أخي الكريم أعلم ذلك جيدا لكن برأيك وأتمنى أن تجيبني لماذا ذكرت في أحداث آخر الزمان بما في ذلك بلدان العرب بل وبلاد العجم التي لم تكن آنذاك قد فتحت من الجزيرة العربية واليمن والشام و العراق وخراسان و بلاد خوز وكرمان وبلاد الترك والحبش كما ذكرت مصر في أحايين لكن فل لي بربك أين ذكر المغرب أم أنه غير مقصود وهذا كلام لا يقول به عاقل خصوصا وأنه أهله المسلمون قد يفوقون بلاد الجزيرة أو الشامات ككل
أوكل هذا الثقل لهذه البلاد ثم لا تذكر في حديث رسول الله الذي قد أخبر بما كان وما سيكون؟
أنا لا أجزم أن المهدي لا من المغرب ولا من الشام قلت لا يصح من موطنه شيء يعن كل الأقوال في حقه مردودة على أصحابها فالكل يريد أن يخرج من جهته لكن كما هو معلوم أن الشام مقر ملكه لا ينازع في ذلك اثنان
وأزيدك أخرى حديث تغزون جزيرة العرب فيه تلميح فقد ذكرت فيه الفتوح لكل البلاد الاسلامية شبه الجزيرة وفارس والشام والعراق متضمن خلالهما ، فأين هي مصر و المغرب الاسلامي من مسلمي افريقيا و الذين تعدادهم يفوق كل من الجزيرة و العراق والشامات بأكملها
أنا لا أقول هذا من منطلق التعصب أو لأنني من الجزائر لا والله فلنترك عصبية الجاهلية جانبا
وهناك قاعدة في أصول الفقه غند عدم وجود الدليل القاطع و ركز على كلمة الدليل القاطع يلجأ لما بعده من مصادر التشريع من اجماع وقياس وعرف وغير ذلك
وعرف الأمة قديما وحديثا على أن المغرب هو المغرب والشام هو الشام وذلك من اجماع الامة منذ سالف العصور
فهل يكمن ان تقول أنت مثلا أنك مغربي ؟ طبعا هذا لايصح ولو قلتها لكذبك الناس لأن ذلك يخالف عرفهم في القديم و في الحادث وأن كان لك من راي آخر فيرجى منك تزويدنا به

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.