منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > المنتديات العامة > المنتدى العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #76  
قديم 10-05-2018, 08:22 PM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
أرى شيئاً يتعبكم كما أتعبني ومعنا الكثير
-
أحياناً أصل إلى وقت أقول بنفسي ماهذا التخبيص
بيطلع خلقي وبعصب
-
عند فلان هي كذا وعند فلان كذا وبرواية فلان مذكور كذا قبل كذا ...يعني ليس بنفس الترتيب
-
البارحة ..لانذهب لماضي بعيد
-
البارحة كنت أناظر بصحابي أبحث فيه وعنه
جابر بن عبد الله
يااااه
اضطربت الروات بسنة وفاته ..قيل وقيل وقيل وقيل
ياسبحان الله
هذا معناه كل حديث مروي عنه ممكن بأن نرى هذا الفارق بأن فلان لم يسمع من فلان
مات فلان
يبدئ بفارق سنة وينتهي بفارق سنوات
على كل حال أنا عند البحث أغض النظر عن السند
-
كنت أناظر بـ نائلة بنت الفرافصة بن الأحوص بن عمرو بن ثعلبة بن الحارث الكلبي
كنت أناظر أيضاً بميسون بنت بحدل الكلبية
يوجد إثنتان تحت هذا الإسم
اختلف فيمن هي
أراجع عن غنيمة كلب
لأنه على فكرة لاتنسوا أمر مهم عني
95% من الأحاديث إنقضت ومانراه هو السنن
يعني أحداث تعيد نفسها فالرجوع يكون إلى متى بدأت
-
لكن من هذه المفارقات والإختلاف
أضع يدي على وجهي وأقول هل يعقل
هل هذا مقصود من باب التضليل أم تخبيص مابعده تخبيص أم هو فارق السنين بكتابة وجمع المتون وتدوينها بمجلدات
صراحة يعني أقول لكم مابنفسي من دون ريتوش
-
التواريخ
إختلاف الروايات
مصطلح فلان
ترتيب الرواية وهذه ليست إختلاف الرواية ...ترتيب الحدث يعني
-
جملة واحدة ببداية متن طويل
يعني إخواني أن يكون أحدنا صح 100% هذه ليست واردة
لهذا أحب الإحتمالات
من الإحتمالات التي عندي ماقد يأتي إليّ أحدهم ليقول أنت ضال ...مجنون ... تخرف ...وهكذا
من النظريات التي عندي هو أن الدجال خرج وانتهى الأمر ..مارأيكم
فقط لأنني في مرة سمعت أحدهم يقول لايوجد مهدي وهذه كلها تخاريف عندي نظرية أصبح من ورائها لماذا قال هذا وإلى ماذا اعتمد قائلها ليقولها .
ياسبحان الله ...ياسبحان الله
من كثرة الإحتمالات توصلت لمعارضة متون ماقرأناه عن الكلب
إن قلت لكم قد تستغربون
من وراء بحثي والتحليل لموت حذيفة ابن اليمان رضي الله
لأنني عندي لم أتقبل الفكرة بأن يموت هذا الشخص بالذات وهو ليس بمسن فقط بعد 40 يوم من مقتل عثمان ابن عفان
حتى هذه 40 يوم مختلف فيها .
لاأنكر أتعب نفسي زيادة عن اللزوم أحياناً ولكن أمر يتفتق عنه أمر آخر
-
لذلك وبهذا الموضوع بالذات
هنا بالذات ماعندي مانع شخصياً بأن أقول عن كل الطرق أقصد هذا الموضوع لكن التركيز هو على المنهجية والطريقة أكثر من النتائج
يعني جوهر الموضوع هو ليس أن يأتي أحدنا فقط خصيصاً ليقول هي كذا
هذا ممكن بفتح موضوع منفصل يقدمه المرئ ليقول للقارئ
إقرئ
ممكن بأن نعرض فكرة مثلاً ويأتي أحدنا ليقول كيف خرجت بها ؟؟
من وراء ماذا استنتجت ذلك
وهكذا
يعني القارئ سيلاحظ طريقة التفكير والتحليل
كنت أصلاً قبل دخولي هنا ومشاهدتي لهذه المداخلة كنت بصدد وضع شيئ يفيد بالبحث وسأضعه هنا وليس بردٍّ آخر منفصل
-
هاهو
=======================
إن كان بحث أودراسة .
يستغرق ساعة أو 20 عاماً
هناك ستة أسألة دوما وجب الإنتباه لها
هي قاعدة أساسية لكثير من العلوم
1-ماذا
2- من
3- أين
4- متى
5- كيف
6-لماذا
تحت هذا البند الأول سيكون الوضع عن ماذا :
أبحث،أريد،أحصّل،حدث،قيل وهكذا
هذه النقطة حتمية لأنه يكون من ورائها الهدف بالأصل أساسها هو أن يسأل المرئ نفسه أنا ماذا أريد بالضبط.
من بعد التحديد يتفرع فيها ليغطي مصطلح (ماذا ) حقها الباقي كاملاً
هل هو حدث أم مقولة ماذا حصل ..ماذا قال..
======
تحت هذا البند الثاني سيكون الوضع من :
فعل..قال..شهد..كتب..روى.. من هو فلان وهكذا
======
تحت هذا البند الثالث سيكون الوضع أين:
حصل هذا .. زمان ومكان وهكذا
======
تحت هذا البند الرابع سيكون الوضع متى:
قال هذا ..فعل..وقعت الواقعة..نشر وكتب ... وهكذا
======
تحت هذا البند الخامس ستكون الحالة كيف:
حصل هذا ..يقول مثل هذا .. فعل هذا ...وهنا يكون التحليل والمناظرة والتمييز والرؤية والترجيح
======
تحت هذا البند السادس سيكون الوضع لماذا:
فعل هذا ..قال هذا ..الحدث ككل
هذه الأخيرة إما يكون فيها تفسير مسبق ممكن الإعتماد عليه أو تكون نتيجة يصل لها الباحث والدارس وفيها ومن ورائها الحكم والحصيلة الكاملة .
-
التفسير والسبب المعطى قد يكون خاطئ لذلك الباحث إما يضيف للتفسير يصلحه أو يأتي بتحليل ونتيجة جديدة .
-
===========
من وراء هذه القاعدة يتفتق أمور كثيرة
لذلك من يبحث في علم آخر الزمان وجب له بأن يتطرق لعلوم ثانية يأخذ منها كفايته
علم نفس ..علم إجتماع ...علم الحيوان
لأنه حين يقرئ متن على سبيل المثال متن فيه عن القينات والمعازف والقردة والخنازير
وجب له بأن يعلم طباعهم بمجتمعهم فهم أمة كما نحن
هل هو رمزي كطباع حين يتم المسخ
هل هو فعلي
===
حين أقرئ ردة فعل ومقولة
من علم النفس ممكن أن أصل بأن القائل مخادع ...قال شيئ لكن الفعل شيئ آخر
--------
أسأل نفسي لماذا قتل الكلب وماذا لو كان عند الناس في وقتها كلب
الكلب يستطيع حتى شم السم
لن يستطيع أحد أن يقتل أحد لاطعناً ولاخنقاً ولاحتى أن يقترب من مضارب قبيلة أو منزل من طين حتى إلا وسينبح الكلب
-
فقط من مدة ساعات قليلة علمت بأن متون الكلب بالأمر بقتلها نسخت
لم يصلني الجواب من نسخها ومتى ولماذا
أعود بإذن الله والسلام عليكم

__________________
اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 10-06-2018, 01:03 AM
قرة أعين قرة أعين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,071
معدل تقييم المستوى: 4
قرة أعين will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
استخدم الشاملة أخي أسرع وأدق

فهي قد جعلت منا شيوخا

المستدرك على الصحيحين وليس فيه ثوبان وصححهما الذهبي
ادحك الله سنك اخى الكريم خالد شاكر لك على النصيحة ولكن اخى الكريم من الواضح انك شرحت الحديث الثالث على انه الاول اخى

بنسبه لكلمة

اقتباس:
وعلى فرض صحته هذا الحديث
كانت على الحديث الاول وليس الثالث اخى


وهذا شرح الحديث الاول :

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=109524

https://islamqa.info/ar/32684

https://dorar.net/h/6cc0d6dcbb78dc25e81b7b46dda649fe

وشكرا لك فى حفظ الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( لا اله الا الله محمد رسول الله )

__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 10-06-2018, 01:33 AM
قرة أعين قرة أعين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,071
معدل تقييم المستوى: 4
قرة أعين will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوانى الاعزاء علينا الانتباه

الحديث يتكون من شقين:

السند والمتن


السّند: هو سلسلة الرجال الموصلة للمتن، وأحيانا يسمى طريق، ويستفاد منه معرفة حال الحديث من حيث الصحة والضعف.


المتن: هو ما انتهى إليه السند من الكلام.


مثال: قال البخاري - رحمه الله - حدثنا الحميدي عبد الله بن الزبير قال: حدثنا سفيان، قال: حدثنا يحيى بن سعيد الأنصاري قال: أخبرني محمد بن إبراهيم التيمي أنّه سمع علقمة بن وقاص الليثي يقول: سمعت عمر بن الخطاب - رضى الله عنه - على المنبر قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: "إِنَّمَا الْأَعْمَال بِالنِّيَّاتِ وَإِنَّمَا لِكُلِّ اِمْرِئٍ مَا نَوَى فَمَنْ كَانَتْ هِجْرَته إِلَى دُنْيَا يُصِيبهَا أَوْ اِمْرَأَة يَنْكِحُهَا فَهِجْرَته إِلَى مَا هَاجَرَ إِلَيْهِ".

فالسند هو: حدثنا الحميدي...." إلى سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: "....

والمتن هو: " إِنَّمَا الْأَعْمَال بِالنِّيَّاتِ..." إلى تمام الحديث".

وبالنظر إلى السند وتتبع رجاله في كتب الجرح والتعديل نجد رجال السند لا قدح فيهم.

وبالنظر إلى المتن نجد أنه ليس فيه شذوذ ولا علّة.


فالحديث على هذا يكون مقبولاً

لإسناد من خصائص هذه الأمة:

إنّ الله - تعالى - تكفّل بحفظ كتابه، ومن كمال حفظه للقرآن حفظ السُنّة؛ لأنها مفسِّرة للقرآن



ولذا هيّأ الله - عز وجل - لهذه الأمّة رواةً عدولا ًينقلون هذه السُّنة جيلاً بعد جيل، ليحفظوا على الناس دينهم من عهد الصحابة - رضي الله عنهم - حتى عهد تدوين الحديث، وبين عصر الصحابة وعصر تدوين السُّنة يوجد رجال هم رجال أسانيد الحديث لذا نبّه الأئمة على أهمية السّند.



قال عبد الله بن المبارك - رحمه الله -:

الإسناد من الدين، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء. "رواه مسلم في مقدمة صحيحه، وروى آثاراً أخرى تبيّن أهمية الإسناد، ورواه الترمذي في العِلَل من جامعه، وقال أبو حاتم الرازي-رحمه الله-: "لم يكن في أمّة من الأمم منذ خلق الله آدم أمّة يحفظون آثار نبيهم غير هذه الأمّة"


يتطلب النظر في الحديث صحة وضعفاً يتطلب من طالب العلم النظر في ثلاثة محاور وما تقتضيه:

1- مصطلح الحديث

2- الجرح والتعديل

3- دراسة الأسانيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( لا اله الا الله محمد رسول الله )

رد مع اقتباس
  #79  
قديم 10-06-2018, 01:42 AM
قرة أعين قرة أعين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,071
معدل تقييم المستوى: 4
قرة أعين will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحديث المسلسل

قال الشيخ البيقوني في منظومته البيقونية:

مُسَلْسَلٌ قُلْ مَا عَلَى وَصْفٍ أَتَى
مِثْلُ: أَمَا وَاللَّهِ أَنْبَانِي الْفَتَى
كَذَاكَ قَدْ حَدَّثَنِيهِ قَائِمَا
أَوْ بَعْدَ أنْ حَدَّثَنِي تَبَسَّمَا

عرف الناظم رحمه الله الحديث المسلسل بقوله: (ما على وصف أتى)

فالحديث المسلسل هو (ما توارد فيه رواته على صفة واحدة بالقول أو بالفعل)

وذكر الناظم مثالًا للتسلسل بالصفة القولية:

وهو أن يقول راوي الحديث: (أنبأني فلان) ويقول الآخر: (أنبأني فلان)، إلى آخر السند.

أو يقول: (أخبرني)، أو: (حدَّثني)، أو: (سمعت)، إلى آخر السند.



وذكر أيضًا مثالًا للمسلسل بالفعل:

وهو أن يقول كل راوٍ من رواة الحديث: (حدثني فلان وهو قائم)، إلى آخر الإسناد.


ومثال آخر للمسلسل بالفعل:

وهو أن يقول: (حدثني فلان ثم تبسم)، ويقول الراوي الآخر: (حدثني فلان ثم تبسم) إلى آخر السند.

فهذا هو الحديث المسلسل وهو يدل على مزيد ضبط من الرواة لأنهم لو ضبطوا مثل هذا فهم قد ضبطوا المتن من باب أولى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( لا اله الا الله محمد رسول الله )

رد مع اقتباس
  #80  
قديم 10-06-2018, 12:29 PM
المستشار 2 المستشار 2 متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 208
معدل تقييم المستوى: 4
المستشار 2 is on a distinguished road
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

السلام عليكم
يبدو أننا دخلنا في الموضوع الحساس الثاني وهو حديث النبي صلى الله عليه وسلم...
اقول والله اعلم انه يمكننا أن نتفق على الإصطلاحات و التعريفات الحديثية...ولكن لما يبدؤ التعامل معها نجد اشكالات كثيرة...
منها أن القليل من الأحاديث الصحيحة من فصل في احداث الملاحم و الفتن مقارنة مع الضعيف و حتى الموضوع...
أن بعض الأحاديث الضعيفة بسبب سندها صدقها الواقع بسبب متنها
أن الكثير من إرث الشيعة الرافضة مثلا يتحدث عن ال البيت و عن المهدي...وهو ما ترفضه جملة وتفصيلا...فهل عند الشيعة مثلا علم الرجال و حديث صحيح وضعيف مثلنا الخ...

هذه بعض الملاحظات التي أتمنى أن تثري الموضوع...
واتمنى ان يبقى الموضوع في إطاره العلمي

و السلام عليكم

رد مع اقتباس
  #81  
قديم 10-07-2018, 01:40 AM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستشار 2 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
يبدو أننا دخلنا في الموضوع الحساس الثاني وهو حديث النبي صلى الله عليه وسلم...
اقول والله اعلم انه يمكننا أن نتفق على الإصطلاحات و التعريفات الحديثية...ولكن لما يبدؤ التعامل معها نجد اشكالات كثيرة...
منها أن القليل من الأحاديث الصحيحة من فصل في احداث الملاحم و الفتن مقارنة مع الضعيف و حتى الموضوع...
أن بعض الأحاديث الضعيفة بسبب سندها صدقها الواقع بسبب متنها
أن الكثير من إرث الشيعة الرافضة مثلا يتحدث عن ال البيت و عن المهدي...وهو ما ترفضه جملة وتفصيلا...فهل عند الشيعة مثلا علم الرجال و حديث صحيح وضعيف مثلنا الخ...

هذه بعض الملاحظات التي أتمنى أن تثري الموضوع...
واتمنى ان يبقى الموضوع في إطاره العلمي

و السلام عليكم

الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
صراحة ياأخي المستشار أقول لك بأنني لاأعلم عن علم الحديث عند الشيعة ولاأعلم عن الآلية عندهم بالجرح والتعديل ولاحتى أقرئ كتبهم المشهورة مع أنه وجب لي بأن أفعل هذا كرجل يبحث بهذا العلم فأنا لست متعصب ولامتحيز ولاأعلم إن فعلت ماذا سأجد عندهم والله أعلم هم يرددون مافي كتبهم فإن كان فالحمد لله أنني لم أقرأها .
لو إنتبه الناس فمدار الزمن كله مع إنتهائه سيكون له علاقة بهذه النقطة بالذات
كتاب الله وآل بيته وسنّة نبينا صلوات الله عليه وسلامه
-
أتذكر الآن بأنني قصرت بحق أخي أبو الليث المهاجر فهو سألني سؤال واغتنم الفرصة بأن أقول شيئاً عن الشيعة فهو سألني عنهم
-
الشيعة عندي شيعة آل البيت قد يكون مختلف بمفهومه عن كثير من الناس حتى مفهوم الرافضة
-
أقول لك مثال حين أرى متن أقرئ عن راويه يشهدون عليه بأنه متشيع فيه تشيع فهذه نوعا ما شهادة حسن سلوك على أنه يحب آل البيت وليس جاسوس
-
الشيعة بيومنا هذا بعام 1440 هـ ليسوا كالشيعة بـ 800 هـ ولاحتى هم كانوا مثل الشيعة بعام 40 هـ
-
شيعة آل البيت حين كان آل البيت علي وفاطمة وزينب وسكينة والحسن والحسين هؤلاء يختلف كليا عن ماجاء به الشيعة لاحقاً .
-
عمار ابن ياسر كان من شيعة علي .
إن أردتم معرفة من كان معه إقرأوا بغية الطلب تاريخ حلب تجدوا عنه في شبكة الألوكة
-
الشيعة الآن لاأقترب منهم ولاأتقرب إليهم بل حتى لاأعلم كيف أصفهم لأنني إن قلت عنهم شيعة أكون عادلت بينهم وبين شيعة آل البيت بذاك الوقت .
-
هم ليس كذلك بيومنا هذا .
-
هل ظُلموا ...نعم ...هل قُتّلوا ...نعم ...هل جروهم كالسبايا ....نعم
هل أضاع الشيعة حقهم بكفرهم وغلوهم ...نعم وهذا من مداخل الشيطان والفتن فالشيطان لن يدعنا ولن يدعهم .
هل عندي الجرأة بأن أسمع لهم على ماهم عليه الآن
نعم
بل أسمع لمن هو أسوئ منهم لأنني حين أسمع أريد أن أعلم لماذا يقول فلان كذى ...ماورائه ... مالمغزى ...ماذا يريد .
-
أفتح كتبهم لا ...لم أفتحها ولاأدري إن كنت فعلا سأفعل أم لا فبكتب أهل السنة مايكفي .
-
كتب التفسير عندنا موجود من هم أئمة الكفر وموجود عن الشجرة الملعونة وآيات المنافقين كلها موجودة ولكن لايوجد سبب كالذي هم يرفعون لوائه .
-
هذه النقمة واللعنة والشتم هذا كله لالزوم له وهذا من مداخل الشيطان ....أي لاداعي .
-
هل كل هذه الأمور هي العمود الفقري لكل الفتن التي نحن فيها
بالتأكيد طبعاً
-
هل نحن أهل السنة نوافقهم بما يقولون عن سقيفة بني ساعدة وعن أحقية الخلافة وماشاكله من متاهات .
طيب
حديث الغدير الكساء صحيح ونعم علي رضي الله عنه ولي الله لكن البيعة لم تكن زورا وبهتاناً لا لـ أبو بكر رضي الله عنه ولاحتى لعمر يعني حتى الأنصار قبلوا .
-
الدخول في متاهات شيعة اليوم وكتبهم وعلومهم وراياتهم هذه ليست محمودة ولاحتى مقبولة والله أعلم حتى ممكن من عوامهم من لايقبل بهذا .
-
من باب دراسة الفتن والبحث ...نعم
-
بكل بساطة ودون حرج أقول السفيانيين الثلاثة التي نقرئ عنهم بأنهم آتين للمهدي هؤلاء أصولهم مُسَمّاة بالتأصيل وفعل آل بيت أبوسفيان ...نعم بنو أمية وبنو الحكم (العاص) وبنو حنيفة وثقيف ...الكذاب والمبير
-
لو لم يكونوا هم لكان المتن عن الحمداني وليس السفياني .
-
ماذا نفعل ؟؟
نترك العلم فقط من أجل هذا
للتحزب والتعصب
قد يفعل غيري ولكن عن نفسي لن أفعل
-
لاحاجة لكتبهم فأمانة النقل من مؤرخينا وعلمائنا تكفي كل ماعلينا هو أن نقرئ فنحن أمة إقرئ
-
إن أنكرها أحد فهذه مصيبة فمعناها كتبنا مخترقة منذ مئات السنين كتبها أعداء الخلافة الشيعة أو بطريقة شيطانية دخلت مثل هذه المقولات في كتبنا ...أبتسم الآن ...لايتأتى
-
قد يلغى المذهب الشافعي حتى لأنه قيل عنه بأنه متشيع وله شعر في هذا فهل تأخذون دينكم عن متشيع .
-
أقصد يعني إن كنا سنتشدد ونقول كل المقولات هي تزوير وتلفيق وكذب لم يحصل هذا ولم يحدث ذاك وهذه مدسوسة وهذه عن مجاهيل .
-
إذهب إلى إرث أهل الشام الشعبي لتعلم عن الأهازيج والهليلات هذا إرث لن يستطيع أحد أن ينكره فهو متوارث من مئات السنين .
-
من يبحث بعلوم آخر الزمن سيكتفي بما عندنا بكتبنا فهي حتى أكثر مما يستطيع عليه المرئ
أبقى 200 سنة أقرئ ولن يخلص العلم والكتب .

-
المشكلة هي ليست سهلة على فكرة
-
لندع خزعبلاتهم وكفرهم وغلوهم .
يعني إن قلنا طيب أنتم على حق ياأخي وكان هناك نصب على آل البيت وكان وكان وكان .
طيب ماذا تريدون الآن
هل تريدون بأن نلطم مثلاً
-
مشكلة من عام 36 للهجرة لم تنتهي ولن تنتهي
-
مهديهم غير مهدينا ودعونا عن قصة التغييب والسرداب فهو سيحكم بشرع داوود يعني هذه لوحدها تكفي .
من ناحية المتون الضعيفة فعندنا متون رأيناها في عصرنا هذا الأسماء والكنى والقرى والشعور المرخاة والرايات السود
-
من ناحية البدأ بالتعامل مع المتون (إن كانت موجودة مثل هذه الصعوبات) فهي ستكون بالربط بينها وجعلها متسلسلة وببعض الأحيان لايستطيع المرئ ...
لايستطيع ويصل لعقدة يصعب فكها ...خلص كربج المحرك ...
-
لهذا وجد نظرية تعدد المهديين والخلفاء ونزول الخلافة ببيت المقدس كذلك عن الملحمة وبني إسحاق ودابق والصلح وتعليق السيف على الزيتون وخروج الدجال ولكن الموضوع هنا بالأصل هو للمنهجية وطريقة النظر بالمتن
هو ليس ليقال هاكم التأويل الصحيح
لهذا لازلت أنتظر من الإخوة ليأتي ويقول أنا نظرت بهذا المتن ووجدته بأنه هكذا واعتمدت على هذا الحكم لأنني اتبعت هذه الطريقة .
-
نحن هنا بهذا الموضوع لسنا لنقيّم بعضنا البعض .
-
بل لعرض المنهج والطريقة وكيفية النظر فهذه قواعد يأتي من هو بعدنا يراها ويحسنها يتبع بعضها ويتلافى البعض .
يعني لأقول لكم ماأفعله حين أصل إلى طريق مسدود
أترك مابيدي كلياً وأبدئ بأمر آخر
أسبوع ...شهر ...وأعود إليه
تركه أحيانا يفيدني بأنني أخيراً حللت العقدة فقط لأنني نظرت بأمر آخر وهذا ماحصل معي بأولاد الخليفة وكنزكم والإقتتال فهذا الكنز خرج معي ليس ليكون كنز الكعبة لكن هو كنز الذهب والفضة والمال من الخراج والغنائم وأولاد الخليفة هم فعلاً أولاد خليفة وليس آل السعود .
كنت أحسب من قبل بأنهم العرب والأتراك والأكراد سيقتتلون وهذا حتى موجود هنا بموضوع الله أعلم أين .
أنظر اليوم وأشكك بنفسي
عرب أتراك وأكراد معادلة ممكنة
إنها سنن ياإخواني تعيد بعضها البعض
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
  #82  
قديم 10-07-2018, 11:54 AM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 986
معدل تقييم المستوى: 8
خالد إبراهيم has a spectacular aura aboutخالد إبراهيم has a spectacular aura about
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرة أعين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




ادحك الله سنك اخى الكريم خالد شاكر لك على النصيحة ولكن اخى الكريم من الواضح انك شرحت الحديث الثالث على انه الاول اخى


بنسبه لكلمة




كانت على الحديث الاول وليس الثالث اخى



وهذا شرح الحديث الاول :








وشكرا لك فى حفظ الله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


( لا اله الا الله محمد رسول الله )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرة أعين مشاهدة المشاركة



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحسن الله لكم

أنا فاهم أنك أوردت متن واحد عن طرق عدة أو رواة

لكن كل الطرق التي أوردتها أنت فيها عبد الرحمن بن ثوبانَ فأتيك بما في المستدرك وليس فيها عبدالرحمن


والله أعلم

__________________


***مفكرتي***
https://justpaste.it/5ojj0
https://khalid-ebrahim.weebly.com
رد مع اقتباس
  #83  
قديم 10-07-2018, 12:01 PM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 986
معدل تقييم المستوى: 8
خالد إبراهيم has a spectacular aura aboutخالد إبراهيم has a spectacular aura about
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعد القوي مشاهدة المشاركة


لهذا وجد نظرية تعدد المهديين والخلفاء ونزول الخلافة ببيت المقدس كذلك عن الملحمة وبني إسحاق ودابق والصلح وتعليق السيف على الزيتون وخروج الدجال ولكن الموضوع هنا بالأصل هو للمنهجية وطريقة النظر بالمتن
والسلام عليكم

وعليكم السلام

أنا أعتقد أنه لا يوجد إلا مهديا واحدا فقط

يوجد أبدال على مر العصور "نعم" , مثل ابن حنبل يجدد الله بهم الدين

فيه فتن ممكن تتكرر وفيه فتن لا تتكرر وفيه علامات ممكن تتكرر وفيه علامات لا تتكرر

والله أعلم

رد مع اقتباس
  #84  
قديم 10-08-2018, 11:15 AM
حنيف الرويلي حنيف الرويلي غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Sep 2018
المشاركات: 135
معدل تقييم المستوى: 0
حنيف الرويلي is on a distinguished road
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

[QUOTE=الساعد القوي;1075978][CENTER] الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
أرى شيئاً يتعبكم كما أتعبني ومعنا الكثير
-
أحياناً أصل إلى وقت أقول بنفسي ماهذا التخبيص
بيطلع خلقي وبعصب
-
كنت أناظر بـ نائلة بنت الفرافصة بن الأحوص بن عمرو بن ثعلبة بن الحارث الكلبي
كنت أناظر أيضاً بميسون بنت بحدل الكلبية
يوجد إثنتان تحت هذا الإسم
اختلف فيمن هي
أراجع عن غنيمة كلب
رأيت مرة العصر وانا رايح لمزرعة لخوالي بقرية كاف
امرأة لوحدها في الصبخة وماعندها احد ولا سيارة
ونزلت من السيارة وطلعت فوق زبرة تراب لأراها ثم اختفت بدقائق
ومرة اخذت عمرة وشفت لي أمراتين ناظرن لي ووحده مدة قدمها مثل الوطئ واخري تريني الجوال ومافمهت مقصدها وكان تكتب بالجوال وانا طنشت لاني مافهمت المقصد وانا اسعي بالصفا والمروة وأمراة ايضا وطأت علي قدمي كأنها متعمدة او
أشارة

ومرة كنت بالمستشفي وكان الدكتور يسجل بيناتي بالسجل وجأت مراة وقالت عنطي السجل ومدت قدمها لي
ومرة سويت فحص نظر ومرأة الي سوت الفحص وقامت بالكتابة علي علي التقرير لكن كتبت الكتابة بالعكس
وش موضوع النساء معي لا اعلم

شيخي التمس لي العذر علي مداخلاتي بموضوعك
الله يبارك بالجميع

رد مع اقتباس
  #85  
قديم 10-08-2018, 03:39 PM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية


الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
اقتباس:
رأيت مرة العصر وانا رايح لمزرعة لخوالي بقرية كاف
امرأة لوحدها في الصبخة وماعندها احد ولا سيارة
ونزلت من السيارة وطلعت فوق زبرة تراب لأراها ثم اختفت بدقائق
ومرة اخذت عمرة وشفت لي أمراتين ناظرن لي ووحده مدة قدمها مثل الوطئ واخري تريني الجوال ومافمهت مقصدها وكان تكتب بالجوال وانا طنشت لاني مافهمت المقصد وانا اسعي بالصفا والمروة وأمراة ايضا وطأت علي قدمي كأنها متعمدة او
أشارة
ومرة كنت بالمستشفي وكان الدكتور يسجل بيناتي بالسجل وجأت مراة وقالت عنطي السجل ومدت قدمها لي
ومرة سويت فحص نظر ومرأة الي سوت الفحص وقامت بالكتابة علي علي التقرير لكن كتبت الكتابة بالعكس
وش موضوع النساء معي لا اعلم

شيخي التمس لي العذر علي مداخلاتي بموضوعك
الله يبارك بالجميع

أحسن الله إليك ياأخانا الفاضل الرويلي وبارك بك
-
أولاً هذه شيخي لنتبعد عنها فأنا لست شيخاً لأحد
أقرب ماأكون للشيخ هو عمري فقط
-
ثانياً عندنا في قسم الرؤى يوجد أخ فاضل لاأزكيه على الله والله حسيبه هو الحارث الهمام
يعبر لك الرؤيا إن كانت رؤيا
-
ثالثاً إن كان هناك مشاكل صحية يوجد قسم في المنتدى مخصص لذلك الأمر عسى أن يأتيك صاحب علم يفيدك بأمور
لكن انتبه من التشخيص عبر النت وكذلك العلاج
أي أمر تعاني منه إذهب إلى طبيبك .
رابعاً قد يكون لك جمال كجمال يوسف وحكمة كحكمة لقمان الله أعلم
نظرت فيك المرأة عند طبيب العيون فحولتها ...حولت نظرها بسببك فكتبت بالمقلوب
تهواك النساء فانتبه لأن تفتن بهم
أنا لاأعرفك إلا من خلال هذا العالم الإفتراضي وأحسبك على خير ولاأزكيك على الله
فانظر في شأنك ياأخي أسأل الله تعالى بأن ييسر لك أمرك ويشرح لك صدرك ويهيئ لك من أمرك رشداً

رد مع اقتباس
  #86  
قديم 10-08-2018, 09:10 PM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
لنبتعد عن الإسقاط بأن يأتي أحدنا ليقول هكذا معنى المتن ويسقطه
-
نبتعد عنها وقد يأتي وقتها ولاحرج
-
لنأتي إلى الآلية وأدوات البحث والمنهج وطريقة التفنيد والتفكير أستعرض فيها بالمثال كيف يفكر أحدهم ...يعني خادمكم هنا وهو أباحمزة بأفكار مبعثرة وفيها تخبط
الجميع يشعر بهذا حين يبحث ووجب عليه ترتيب أوراقه حتى موضوعه وجب له بأن يكون منمق منسق أفكاره متسلسلة ولكن ليس هنا ...ليس الآن ...
اشعروا بالتخبط ...اشعروا بقفز الأفكار
إقرأوا أكثر من مرة إن أردتم وقد يكون
قد تحتاجوا لأن تقرأوه أكثر من مرة
-
هذا الرد بالذات فهو كما يقولون عندنا بدمشق وضعته بطريقة
صُبٌ طريحٌ مفشكَلُ .
أبدئ
=====
المعروض ليس بالضرورة أن يكون هو أول ماأبدئ به وأقصد أول ماتقرأونه بأول سطر فقد أبحث عن الدجال قبل أن أبحث عن الملحمة أو القسطنطينية لدرجة الإشباع عنهم ويكون هذا الإشباع قبل أن أدخل بمعنى لمصطلح آخر .
-
لك أنت حين تبحث ..... قد تبحث وتبدئ من آخر جملة من المكتوب أدناه عن المتن فتعرض عن هذا أو ذاك
تعرض كلياً أو جزئياً
الإعراض الكلي خطأ والجزئي خطأ فهذا يؤثر على الحكم
هي أمور وجب إستيفائها لشخصي عن نفسي
كلها عندي واجبة لكل مفرد من المتن ... قد أعيي النص ...وقد يعييني
قد يأتي نص متن أبحث بنصفه فقط وأبدئ بنقطة وأصل لفترة بنصفه أبدوا أنني وكأنني أواجه سد ...حائط ...خلص إنتهى طريق مسدود .
خلص شيله من مخك ...ارتاح شوي
أتركه وأجمع وأبحث عن غيره فقد آتي متن آخر أرى فجأة له علاقة فتنحل العقدة .
يعني هناك حرية التنقل ولكن وجب إنهاء فهم متن كامل أيّ حين أقف أكون وقفت لفترة مؤقتة فقط قبل أن أعود لأكمل .
-
ممكن أن أبدئ أقرئ متن أي متن كان ومن بعدها تحادثني نفسي
نضع هذا المتن على سبيل المثال
هذا المتن الذي طرح هنا بهذا الموضوع وهو


عمران بيت المقدس خراب يثرب ، وخراب يثرب خروج الملحمة ، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية ، وفتح القسطنطينية خروج الدجال
-
لننتبه فقد يرد أسألة أو مقولة قد لاتعجب البعض أو تغضبهم قد يجدون فيها تجاوز لكن هذا بحث بتجرد ولايكون بالضرورة هو حقيقة ولا حتى هو مما يتبناه مجلسنا هذا لاأعضاء ولاإدارة بتحمل مسؤوليته ولكن يتفكر المرئ بلا حدود لدرجة أن يقول لنفسه أستغفر الله ويزيد وينتبه هذا من مداخل الشيطان
-
ذلك بأن هذا العلم من أصعب العلوم وقد لايأذن الله لمن يدخل به أن يعلم فالإنسان لن يعلم إلا أن يشاء الله وقدلايكون مكتوب له فتوح فيه ولاأستثني نفسي من هذا
والشيطان لن يترك أحد إلا ويوسوس له بأمور دينه ودنياه .


قد يكون أن أبيع فلافل وحمص أفضل لي من هذا العلم
أحادث نفسي حين أنظر به وأقول
هذا متن وجب فيه استيفاء شروط لأنه لن يحدث شيئ إلا إن حدث شيئ آخر قبله ..حديث شرطي
هذا حديث إخبار عن نبوءة
هل هناك حديث مشابه له شرطي يشبهه
استحضر متن شرطي آخر عن هلاك مصر من كذا وهلاك الصين من كذا ..الهند والسند
معنى هذا يوجد أحاديث شرطية مشابهة
حديث مستقبلي نبوءة لايخرج إلا عن نبي
زمان ومكان وحدث
هل ياترى هو من المتون التي مررت ...زمطت ...نفدت ... مررها رجل كان يهودي أو نصراني وصاغها لتكون اسرائيليات مثلا .
هل هو متن من منافق من مدلس من خبيث من عدو لله
مالمعنى
مالمغزى
ماهذا الكلام الذي يقوله هذا الرجل ؟؟؟
يقوله و ماأظرفه ماأحسنه ماأعقله ماأجلده
من بعدها
عن شخصي أنا حين أناظر المتن أجعله كذلك
-
لن تقوم الساعة حتى يعمر بيت المقدس فإن عُمّر خربت يثرب فإن خربت يثرب تكون ملحمة فإن خرجت الملحمة تفتح القسطنطينية فإن فتحت خرج الدجال .
-
لن تقوم الساعة حتى يعمر بيت المقدس فإن عمر خرج الدجال .
-
لن تقوم الساعة حتى تخرب يثرب فإن خربت خرج الدجال .
لن تقوم الساعة حتى تخرب يثرب فإن خربت يعمر بيت المقدس .
لن تقوم الساعة حتى تفتح القسطنطينية فإن فتحت خرج الدجال .
لن تقوم الساعة حتى يخرج الدجال فإن خرج خربت يثرب .
-
هناك أسباب عديدة تجعلني أقلب المتن يمينا ويساراً فأنا أريد بأن أرى إن كان هناك متناً آخر مشابه له ...
له نفس الروح والنكهة
-
حديث شرطي متسلسل .
-
أو حتى قد يخرج بأن المتن بأنه حدث ووقع فعلاً ولكن المتن بتسلسل النص حدث أمر قبل أمر
ممكن ...لاأستغرب من هذا الشيئ أن يكون
قد يكون الرواية بالتسلسل مختلفة مابين راوي وآخر لكن المتن كله موجود .
عند فلان فيه نقصان ...عند فلان فيه زيادة
أعود لما يدور في عقلي حين أرى المتن . لأكرر وأعيد
وجب أن أسأل نفسي سؤال .
-
سؤال قد يكون صحيح أو غير صحيح لكن وجب سؤاله .
هل هذا الترتيب هو الترتيب تماما كما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم أم من كتبه قدم وأخر فيه فكتب شيئ قبل شيئ
-
مثل هكذا أمور نقرئ منه بذيل حديث آخر نقرئ صحيح أو حسن لغيره
له شواهد ...روي عن فلان بطريقة أخرى . زاد فيه فلان كذا وكذا
هو عند مسلم فيه كذا
-
يعني تعدد الروايات وتضعيفها ...زيادة نقصان وماشابهه
مع أن الباحث لايأخذ بصحة المتن بناء على السند خصوصاً هي نبوءة
-
أعود واستقلب المتن حتى ولو أفسدته بالترتيب وكأن المتن هو عبارة عن قطع أضعه في علبة وأهزها وأفتح لأرى مابها
-
آتي لـ بيت المقدس لكن عندي قبلها عمران
كلما كان عندي علم عن بيت المقدس يكون أحسن
-
كتاب الله
كيف ذكرت بيت المقدس ومتى ذكرت وكل مايتعلق بها
يكون لبيت المقدس والمدينة حتى ولو آية غير مباشرة مثل التي باركنا حولها أو الدار والإيمان
كذلك
العمران ومعه الخراب لأنهم عكس بعضهم
مامعناه ومتى ذكر وكيف ذكر وماهي الأمثلة فيه مباشرة وغير مباشرة يعني حتى أصل إلى دار الخراب جعلوها بورا
إنما يعمر مساجد الله
هل هو بنائها أم عمرانها بالعلم والإيمان
أذن الله بها أن ترفع
هل هو جمع فلوس لإعمارها
رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله
امممممم
خراب ...خراب ...خراب
أين قرأت عن الخراب في القرآن
خراب مساجد
-
قبل أن أفهم الآية وجب لي بأن أفهم الكلمة من لسان العرب كيف هم فهموها ويفهموها
ليس بفهم اللغة بيومنا هذا فهناك فرق مابين لغة ومابين لسان
هذه يجب أن أتذكرها
-
حتى الآن لم آتي للتاريخ
هناك شيئ في عقلي
أريد أن أعلم هل هو عمران وخراب فعلي يعني هدم
أم هو خراب فكري ديني
هل يوجد عندي متون عن المدينة تهجرها أهلها وهي على أحسن حال مثلاً
لتتركن المدينة على أحسن ما كانت، حتى يدخل الكلب أو الذئب فيَعدي على بعض سواري المسجد أو على المنبر، فقالوا: يا رسول الله فلمن تكون الثمار ذلك الزمان، قال للعوافي: الطير والسباع.
معناها هنا أنا بدأت أجمع المتون
-
أنظر بهذا المتن أعلاه ووجب لي بأن أعلم هل هو رمزي أم فعلي
امممممم قالوا عنه ضعيف
لايهم
هذا له معنى
امممم قالوا كلب !!!
أتعجب فلقد كانت الكلاب تبول بمسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقتلوها .
كيف ضعفوه لوجود كلمة كلب
لايهمني لطالما أنا أعلم ماذا أفعل
هؤلاء علماء الجرح والتعديل لهم طرائقهم
لي طريقتي
أنتبه لمصطلح منبر
منبر ...منبر ...منبر ...أين قرأت هذا ...منبر منبري
أعود وأقول لنفسي هي المتون ...وجب الإنتباه لها .
متون بيت المقدس ومتون المدينة كلها حتى متون قد تبدوا لاعلاقة لها مثل حدودها ...من أخاف أهلها متى أخيف أهلها وماهو مصيرهم ومن هم .... اممممم يذوبون كالملح ...امممم هذه قرأتها عن الدجال يذوب كالملح ...امممم حسناً أتابع فهذه كلها قطع صغيرة للأحجية الكبيرة وهكذا
أبحث عن أي دلالة لها علاقة بمتن عمران بيت المقدس
هامش بملاحظة :
هل إنتبهتم إلى أنني أتذكر وأربط متون قرأتها من قبل !!!!

إنتهى الهامش
---------
عندي عمران
عندي بيت المقدس
عندي أحاديث متون تحكي عن حال بيت المقدس وكل مايتعلق بها عمران خراب صلاة سليمان البناء الفارق الزمني
يعني الآن من ينظر كل كلمة أعلاه فيها متن أو متون مما كنت أكتبه حتى ولو آتيكم بالمتن نفسه .
-
الفارق الزمني مهم لذلك كما ذكرت استقلب المتن
-
كيف يكون هذا ؟؟؟
يعني خراب يثرب قد يكون قبل عمران بيت المقدس
عمران بيت المقدس قد يكون مابينه وبين خراب يثرب أكثر من 1000 سنة .
-
من الأسئلة يكون
متى عمرت المدينة
لماذا قيل يثرب ولم يقال المدينة
هل في هذا دلالة على أن الحقبة الزمنية هي بالإسلام وبعده وخلاله
متى خربت المدينة
متى عمرت بيت المقدس
الآن نرى عمران بيت المقدس فعلياً فهل هذا معناه ننتظر زلزال ليخرب المدينة أو صواريخ الحوثيين أو أن يدخل الفرس ليأخذوها .
أسألة حتى ولو تبدوا غريبة وسخيفة ولكن وجب السؤال بها حتى ولو لم يفصح عنها المرئ بالعلن
مابين جملة وجملة بمتن واحد قد يكون أكثر من 100 سنة فهل هي كذلك .
-
جمع المتون له أهمية فالمدينة سيكون فيها سباع تترك وهي على أحسن حال تهجر
هذا وجب فهمه أيضاً فهذا خراب ولكن خراب من غير نوع .
لذلك وجب أيضاً دراسة التاريخ
-
حتى الآن قد يأتي أحدهم ليقول ومن بعد القرائة
يقول
ياأباحمزة ضيعتنا بهكذا مقولة
الإستقلاب والخراب يأتي قبل العمران كيف ؟؟؟
لذلك قلت وجب تفنيد النص وفهمه هل هناك معنى كلي له ؟؟
هل فيه شهادة مثلاً ؟؟؟

الآن آتي بمتن كامل لتروا كيف ينظر بعضنا للنص
-
قدمَ معاويةُ المدينةَ، آخرَ قَدمةٍ قدمَها، فخطبَنا فأخرجَ كَبَّةً من شَعرٍ قالَ :
ما كُنتُ أرى أحدًا يفعلُ هذا غيرَ اليَهودِ إنَّ النبي سمَّاهُ الزُّورَ. يعني الواصِلةَ في الشَّعرِ وفي روايَةٍ أنَّهُ قال لأهلِ المدينَةِ أينَ عُلَماؤُكُم ؟ سَمِعْتُ رسولَ اللَّهِ ينهَى عَن مثلِ هذِهِ، ويقولُ إنَّما هلَكَت بنو إسرائيلَ حينَ اتَّخذَ هذِهِ نساؤُهُم
الراوي : معاوية بن أبي سفيان | المحدث : الألباني | المصدر : غاية المرام

الصفحة أو الرقم: 100 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

-
أبسط شيئ يستخرج من هذا المتن أعلاه هو تحريم وصلة الشعر .
-
أخطر شيئ هو أن أهل المدينة وهي دار الإيمان والخلافة يعملون عمل اليهود
من بعد ماذا ؟؟؟
من بعد فناء خيبر وبنو القينقاع وهلاك ملة اليهود فيها وإخراج المشركين فنحن بـ 60 للهجرة
هذه شهادة بأن الدين خرب بالمدينة
ولايوجد حتى علماء فيها يقوّمون الناس
أين علمائكم ؟؟؟
يعني من بعد تنصب معاوية كخليفة في الشام جاء هو كخليفة بآخر زيارة للمدينة فعلمهم دينهم .
أنا هنا أقف ...لاأقول كربج المحرك معي لا
لكن أقف فهذا دليل خراب معنوي ديني أن يقوم صحابي ليقول مثل هذه المقولة ولم نشهد بعد عمران بيت المقدس
-
اممممم
ماهذا الذي أراه
هذا متن فيه عدة روايات متشابهة
من فوري أذكر
نحن هنا على رأس الـ 60 هـ
رأس الستين !!!!
رأس السبعين!!!!
ليلة القدر خير من ألف شهر !!!!!
أغيلمة قريش !!!!
تدور رحى الإسلام
الآن آتي إليكم أنتم
من خطر بباله فوراً برقت عيناه وتذكر متن خير القرون ...فقط على سبيل المثال .
-
هل ترون لماذا وجب جمع النصوص والنظر فيها بطريقة تختلف بقرائتها عن بقية باقي المتون .
مثل هذا المتن أنا عن نفسي حين أقرأه أقول ياالله ...ماهذا .
-
حتى الآن بهذه الفترة من البحث حين كنت أخوض فيه مما عرضته أعلاه لم أستطع بوقتها حين كنت أبحث أن أصل إلى كيفية الحدث وتسلسل المتن وهل هو خراب فعلي أم هو خراب ديني وهل هناك إمكانية إستقلاب النص .
حينها فقط ولكن مررت بكل ماذكرته لكم
نأتي إلى التاريخ بالحدث
وجب جمع كل تاريخ بيت المقدس ومعه المدينة
بفترة الخلفاء كلهم من أبابكر رضي الله عنه وحتى عليّ رضي الله عنه ومن بعدها أبحث حتى أصل إلى القرامطة والفاطميين وصلاح الدين الأيوبي والعثمانيين ومحمد ابن عبد الوهاب وهكذا حتى أصل للحوثيين والإيرانيين .
طبعاً من ناحية فهمي الشخصي هذه أنا انتهيت منها وبقيت أناظر تكرر السنن فالحدث يعيد نفسه
أقف عند هذا الحد الآن وأسأل الله تعالى بأن أكون قد أفلحت لأعطاء ولو لمحة عن أهمية البحث ووجوب جمع المعلومة لفهم فقط جملة بسيطة من ضمن متن يعني عمران بيت المقدس خراب يثرب
إن وصلت ياأخي القارئ لهذه الجملة فقل الحمد لله فأنت عندك صبر للقرائة
والسلام عليكم


رد مع اقتباس
  #87  
قديم 10-09-2018, 03:37 AM
أيـمن أيـمن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2018
الدولة: بلاد المسلمين
المشاركات: 704
معدل تقييم المستوى: 1
أيـمن is on a distinguished road
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

اقتباس:
هل ترون لماذا وجب جمع النصوص والنظر فيها بطريقة تختلف بقراءتها عن باقي المتون؟
هذه النقاط التي تفضلتَ بشرحها لابد أن يعيها كل من يتصدى للبحث العلميّ:

1- جمع المتون (مع استثناء ما يخالف ثوابت الدين من الموضوعات) وغض الطرف عن الأسانيد والجرح والتعديل قليلا
2- فهم محتواها وتأويل ألفاظها ودراسة المناسبات التي قيلت فيها
3- توصيل النقاط فيما بينها مثلا: الدابة تسم الكافر بكلمة: "كفر" + الدجال "مكتوب بين عينيه كافر" يقرأها كل قارئ وغير قارئ + حديث يفيد بأن أول العلامات "الدابة" >> النتيجة >> الدابة قبل الدجال .. هذا المثال ضربته تحديدا لأنه استنباط شخصي (صدق أو لا تصدق) فالمصادر جميعا تدرس أحاديث الدجال بمعزل عن أحاديث الدابة!
4- دراسة التاريخ ستدهشك لتكتشف أن أحداثا تجرأ كثيرون على إسقاطها على الواقع قد حدثت منذ قرون بل وتكررت ومرشحة لتعود وتتكرر
5- لابد أن يفهم الباحث أن هذه الأحداث ستأتي بشكل مباغت وبالتالي فليتجاهل المعقول والممكن والمنطقي والمتوقع وليعلم بأن المشيئة الإلهية تقضي بأن ما هو كائن سيكون شاء من شاء وأبى من أبى
6- عند الإسقاط عليه أن يتقبل وجهات النظر جميعا اليقين يقول بأن الأشياء في مواضعها لكن لن تراها مع حلكة ظلام الليل، ولن يستمر الأمر طويلا فكما يقال: شمس تطلع >> خبر يبان
7- إذا لم يفهم فلينسب النقص والتعارض إلى فهمه وليقل: آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا

__________________
كتبتُها لك: [هاشم بن عبد مَناف] - [عجوزٌ حاملٌ] - [من دلائل النبوّة] - [كيف هو شعورك؟!] - [هل سامحونا؟!] - [ثورٌ يذبح]
نقاشاتٌ بانتظارك: [إلى زمانٍ] - [ملخّص نهاياتٍ] - [خسفٌ بالمشرق] - [معركة إدلب] - [أثرٌ عجيبٌ]

سبحان الله وبحمده.. سبحان الله العظيم
رد مع اقتباس
  #88  
قديم 10-09-2018, 04:39 AM
محب الصحابة محب الصحابة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 1,503
معدل تقييم المستوى: 10
محب الصحابة will become famous soon enoughمحب الصحابة will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

اقتباس:

الآن آتي بمتن كامل لتروا كيف ينظر بعضنا للنص
-
قدمَ معاويةُ المدينةَ، آخرَ قَدمةٍ قدمَها، فخطبَنا فأخرجَ كَبَّةً من شَعرٍ قالَ :
ما كُنتُ أرى أحدًا يفعلُ هذا غيرَ اليَهودِ إنَّ النبي سمَّاهُ الزُّورَ. يعني الواصِلةَ في الشَّعرِ وفي روايَةٍ أنَّهُ قال لأهلِ المدينَةِ أينَ عُلَماؤُكُم ؟ سَمِعْتُ رسولَ اللَّهِ ينهَى عَن مثلِ هذِهِ، ويقولُ إنَّما هلَكَت بنو إسرائيلَ حينَ اتَّخذَ هذِهِ نساؤُهُم
الراوي : معاوية بن أبي سفيان | المحدث : الألباني | المصدر : غاية المرام

الصفحة أو الرقم: 100 | خلاصة حكم المحدث : صحيح
-
أبسط شيئ يستخرج من هذا المتن أعلاه هو تحريم وصلة الشعر .
-
أخطر شيئ هو أن أهل المدينة وهي دار الإيمان والخلافة يعملون عمل اليهود
من بعد ماذا ؟؟؟
اخي الكريم الساعد القوي

اعتقد ان هذا الحديث يحتاج العودة للتاريخ لنعرف من كان في المدينة في ذلك الوقت
هل كان ابن عمر في المدينة
هل كان ابناء ابو بكر في المدينة
هل كان ابناء علي في المدينة
من كان ايضا في المدينة من ابناء الصحابة ومن الصحابة انفسهم
ها كانت ام المؤمنين عائشة التي توفيت في السنة الثامنة والخمسون للهجرة موجودة ام لا

هل كل هؤلاء لا يعرفون حكم وصل الشعر حتى يأتي معاوية ليعلمهم ذلك

ام القصة ورائها علماء سلطان

رد مع اقتباس
  #89  
قديم 10-17-2018, 10:00 PM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية


الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
نحن أمة أقرئ
وجب لنا بأن نقرئ
ليس القرائة وحسب لكن التدقيق والفهم للذي نقرأه
-
أعيد عليكم قبل أن آتيكم بمتن حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
-
أعيد عليكم بأن النص لمن يكتبه عنده خيارات
إما أن يعطي جوهره في بدايته ومن بعدها يأتي بشروحاته
أو يكون الجوهر بمنتصفه فيكون له تمهيد
أو بآخره ومن بعد الشروحات يعطي الجوهر كنتيجة .
أصعب النصوص التي تبدوا هي وكأنها جملة واحدة كاملة ليست مقطوعة ويترك جوهرها للقارئ . أيّ وجب للقارئ بنفسه أن يستنتج الجوهر والمعنى والمغزى .
-
موضوعي هذا للجميع ولكن أخص فيه الإنتباه لباحثي علوم آخر الزمن فنحن بين أيدينا نص سنرى منه ماذا نستطيع أن نستخلص منه كـ فهم لنرى إن استطعنا أن نستخلص منه نبوءة وحدث مهم .
-
إليكم المتن :
أَمَّا بَعْدُ فإنَّ الدنيا خَضِرَةٌ حُلْوَةٌ ، وإنَّ اللهَ مُسْتَخْلِفُكم فيها فناظِرٌ كيف تعملونَ ، فاتقوا الدنيا ، واتقوا النساءَ ؛ فإنَّأَوَّلَ فتنةِ بني إسرائيلَ كانت في النساءِ ، أَلَا إنَّ بني آدمَ خُلِقُوا على طَبَقاتٍ شَتَّى ؛ منهم مَن يُولَدُ مؤمنًا ويَحْيَا مؤمنًا ويموتُ مؤمنًا ، ومنهم مَن يُولَدُ كافِرًا ويَحْيَا كافرًا ويموتُ كافرًا ، ومنهم مَن يُولَدُ مؤمنًا ويَحْيَا مؤمنًا ويموتُ كافرًا ، ومنهم مَن يُولَدُ كافرًا ويَحْيَا كافرًا ويموتُ مؤمنًا ، أَلَا إنَّ الغَضَبَ جَمْرَةٌ تُوقَدُ في جوفِ ابنِ آدمَ ، أَلَا تَرَوْنَ إلى حُمْرَةِ عَيْنَيْهِ وانتفاخِ أوداجِه ؟ فإذا وجد أحدُكم شيئًا من ذلك فالأرضَ الأرضَ ، أَلَا إنَّ خيرَ الرجالِ مَن كان بَطِيءَ الغضبِ سريعَ الرِّضا ، وشرَّ الرجالِ مَن كان سريعَ الغضبِ بَطِيءَ الرِّضا ، فإذا كان الرجلُ بَطِيءَ الغضبِ بَطِيءَ الفَيْءِ ، وسريعَ الغضبِ سريعَ الفَيْءِ فإنها بها ، أَلَا إنَّ خَيْرَ التُّجَّارِ مَن كان حَسَنَ القضاءِ ، حَسَنَ الطلبِ ، وشرَّ التُّجَّارِ مَن كان سَيِّئَ القضاءِ ، سَيِّئَ الطلبِ ، فإذا كان الرجلُ حَسَنَ القضاءِ ، سَيِّئَ الطلبِ ، أو كان سَيِّئَ القضاءِ حَسَنَ الطلبِ ، فإنها بها ، أَلَا إنَّ لكلِّ غادِرٍ لِوَاءً يومَ القيامةِ بقَدْرِ غَدْرَتِهِ ، أَلَا وأَكْبَرَ الغَدْرِ غَدْرُ أَمِيرِ عامَّةٍ ، لا يَمْنَعَنَّ رجلًا مَهَابَةُ الناسِ أن يتكلمَ بالحقِّ إذا عَلِمَه ، أَلَا إنَّ أفضلَ الجهادِ كلمةُ حَقٍّ عند سلطانٍ جائِرٍ ، أَلَا إنَّ مَثَلَ ما بَقِيَ من الدنيا فيما مضى منها مَثَلُ ما بَقِيَ من يومِكم هذا فيما مَضَى منه
الراوي : أبو سعيد الخدري | المحدث : السيوطي | المصدر : الجامع الصغير

الصفحة أو الرقم: 1604 | خلاصة حكم المحدث : صحيح
-----------------------------------------
في النص أعلاه ماذا كان يريد صلوات الله عليه وسلامه بأن يخبرنا .
نص غزير بمعانيه فبكل جملة فيه معنى كبير وعميق .
هل لاحظتم من بعد مااستفتح قال إتقوا الدنيا
لم يقل إتقوا الله .
قال إن الدنيا فتنة
حدد أوّل فتنة .
هل هو يريد بأن يعلم السامع والقارئ بأن أوّل فتنتنا هي الحياة الدنيا .
-
ماذا أراد صلوات الله عليه وسلامه حين ذكر عن الطبقات ووصف حال الإنسان .
-
ماذا أراد صلوات الله عليه وسلامه حين قال عن فتنة النساء ونحن نعلم إتباع السنن .
طبعاً هم علموها قبلنا فهم كانوا بين يديه يأخذون منه الدين .
-
ذكر الغضب
ذكر كيف يتصرف المرئ بطباقته الشتى وردّة فعله حين يغضب .
-
لماذا قال عن التجار ؟؟؟
مادخل التجار هنا مع الدنيا وبني إسرائيل والغضب والنساء .
أيّ حتى تصل أيها القارئ إلى هذه :
أَلَا إنَّ خَيْرَ التُّجَّارِ
ينظر المرئ ماقبلها وحتى مابعدها .
طبعاً النظر إلى ماقبل ومابعد ليس حصراً على مصطلح التجار فقط
هذه وجب لمن ينظر بالنص أن ينظر العلاقة مابين كل إدلاء بمقولة .
بمعنى آخر يضع الناظر للمتن هاتين الجملتين التاليتين ليناظر العلاقة بهما .
أَمَّا بَعْدُ فإنَّ الدنيا خَضِرَةٌ حُلْوَةٌ
يجمع معها :
أَلَا إنَّ أفضلَ الجهادِ كلمةُ حَقٍّ عند سلطانٍ جائِرٍ

-
لماذا ذكر صلوات الله عليه وسلامه عن الغدر من بعد كل ماقاله .
ياسبحان الله من بعد الغدر قال عن مهابة الناس ومقولة صدق
مقولة حق إذا علمه .
ياسبحان الله قال سلطان ...هذا حاكم ..هذا إمام
مقولة حق ..مقولة صدق عند هذا الجائر وهي أفضل الجهاد .
ماعلاقة هذا بالدنيا والنساء .
-
هنا أقف لأعود هذا الحديث الآن مخصص لباحثي علوم آخر الزمان .
-
هذه المقولة الأخيرة إلى ماذا ترمز ؟؟؟
-
الجميع يعلم بأن هناك من حسب عمر الأمة ومتى ستكون النهاية إما تحديداً أو تقريباً
-
الكثير تسائل لماذا لم يصلنا تفصيل الحدث فهو لم يترك شيئ إلاّ وسماه للمسلمين .
سمّى حتى الفرسان وألوان خيولهم تذكرون هذا المتن .
-
لكن وجب التوقف للحظة .
يتحدث عن غروب الشمس ومابقي من الدنيا فهذا المتن له شواهده بمتن آخرشبيه .
ترى !!!!
حين قاله صلوات الله عليه وسلامه .
كم من السامعين فهمه تماماً كما أراده صلوات الله عليه بأن يفهم .
-
الآن ومن قرائة هذا النص إن كنتم على مقاعد دراسة وجاء الأستاذ المحاضر وطلب منكم كطلاب بأن تقدموا له فهمكم له كـ إستنباط .
-
ماهو ياترى الذي بعقل المدرّس بتوقعه من الطالب ليعطي أكبر علامة ؟؟؟
-
ماهو الذي سيترعي إنتباهكم أنتم كطلاب علم .
ماذا يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن يخبر قومه ومن بعده أمته .
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
  #90  
قديم 10-19-2018, 12:28 PM
الساعد القوي الساعد القوي غير متصل
محب الغلابة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 7,753
معدل تقييم المستوى: 21
الساعد القوي will become famous soon enough
افتراضي رد: فن علوم آخر الزمن موضوع متجدد دورة تعليمية

الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
-
مرة ثالثة ورابعة وخامسة أشدد إخواني على دراسة النص وأن لايؤخذ النص بشكل عام
-
وجب للباحث بأن يقف على كل جملة

الباحث لايقيد نفسه
-
من ضمن عملية البحث قد يضع الباحث نظرية بأن كل مالديه ومابين يديه هو من كلام موضوع ليستخلص منها الصحيح فقط
-
ليس هذا معناه بأن الباحث عقد وعزم أمره
-
مثل هذه الأمور لايفضي بها ولايعلنها لأحد
-
قد يتسائل أحدكم الآن لماذا تقول هذا ياأبوحمزة إذاً
-
أقول هذا موضوع يتناول طرق البحث والأسلوب المتبع
هذا الموضوع لشاب في مقتبل العمر ليناظر ماذا فعل الجيل الماضي حين نظر بالمتون .
-
لننظر إلى هذا المتن المعلوم عند الكثير
ليوشكنَّ أن ينزل فيكم ابن مريم حكماً مقسطاً
-
نحن كمسلمين ماذا عندنا من كتاب الله ؟؟؟
ماذا نقول ؟؟
نقول وماالحكم إلا لله ونقول ومن لم يحكم بما أنزل الله
-
كل المسلمين يريدون شرع الله وحكمه في الأرض
==================
هامش:
لاترتعبوا من هذه المقولة فحكم الله ليس كما أفهمونا إياه وهو ليس كحكم داعش وأخواتها .
قتل المسلمين واستباحة دمائهم
==================
حتى الخوارج قالوا ومالحكم إلا لله .
-
نعلم عن التحكيم ورفع المصاحف على رؤوس الرماح
وأقول وجب النظر لـ مقسطاً
يعني كل النهب والسرقة والغل لثروات المسلمين ستعود للمسلمين لكي ننعم بما رزقنا الله .
هناك فرق بين المقسط والقاسط
-
فهل ياترى هو سينسف النظام الكامل عند المسلمين والنصارى واليهود .
هناك موازين عدل ستقام في الأرض قبل أن يقيمها الله في السماء بيوم الحساب
-
بالرجوع إلى مانسب لرسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه قال :
لا مهدي إلا عيسى
فهذا عدى تضعيفه من قبل أهل الحديث ، ينظر الباحث فيه فيرى فيه أمرين نفي وشرط
-
هذه مقولة مناظر لمتون الحديث عن المهدي فقال لامهدي إلا عيسى ابن مريم
أي رجل ذو شأن وقيمة علمية ناظر بكل المتون المتواجدة بين يديه عن المهدي فحكم عليها كلها بالبطلان فقال لامهدي إلا عيسى ابن مريم .
فيبقى الباحث بين أمرين إما هذا صحيح أو المتون الباقية صحيحة .
أو أن كل الأحاديث الباقية للتسويف والأمل الديني بأنها ستشرق الشمس عليكم بعد الظلام هي موضوعة للأمل بأنه مستقبلاً سيكون هناك لكم شأن
وضعت متون لغرض سياسي بحت .
-
الباحث لايخاف من مثل هذه الأمور بأن يقولها بينه وبين نفسه
لكن أخطرها هو أن يعلن بها قبل الوصول للحكم الصحيح
-
من مثل هذا ماذا يخرج مع الذي يبحث
سيخرج معه تعارض نصوص بالشخصية
فعيسى ابن مريم سيكون عادلاً مقسطاً
وعندنا مهدي العطاء والمال والبحبوحة يخرج حين تملئ الأرض ظلماً وجوراً
نعرفه بـ محمد ابن عبد الله
-
وجب للباحث بأن يكون عنده ذخيرة من المتون في ذهنه ليسترجعها بومضة
ماحال المسلمين في البحبوحة ورغد العيش والخيرات بعهد وزمن رجوع عيسى ابن مريم
هل سيكون هناك زمان يركل الماشي الذهب برجله يقول كانوا على هذا يتقاتلون .
معنى هذا ليس الوقوف عند النص وحسب بل المقارنة بين النصوص فيكون :
وقوف ...مقارنة ...أسترجاع بالذهن من ذخيرة متون كثيرة
والسلام عليكم



رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.