منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > الأقسام الشرعية > المنتدى الشرعي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #46  
قديم 07-04-2016, 01:06 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

يقول الدكتور مصطفي محمود


- الدليل التاسع والأخير :
يقول العلماء : إن الخاص مقدم على العام . ثم يقولون : والقرآن عام . ثم يقولون : وفي القرآن آيات تخصص العام . ثم يقولون : وفي الأحاديث النبوية أحاديث تخصص العام . أما قولهم بأن العام في القرآن يخصص بقرآن فهذا هو ما اتفقوا عليه وأما قولهم بأن الأحاديث تخصص عام القرآن فهذا الذي اختلفوا فيه لأن القرآن قطعي الثبوت والحديث ظني الثبوت وراوي الحديث واحد عن واحد عن واحد ولا يصح تخصيص عام القرآن بخبر الواحد .
وعلى ذلك فإن قوله تعالى : (( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة )) حكم عام يشمل الجميع محصنين أو غير محصنين . فهل يصح تخصيص العام الذي هو الجلد بحديث يرويه واحد عن واحد في الرجم ؟ ! . إن قلنا بالتخصيص والخاص مقدم على العام يلزم تفضيل كلام الراوي على كلام الله أو يلزم مساواة كلام الراوي بكلام الله وهذا لا يقول به عاقل ، وعليه يتوجب أن حكم الرجم ليس تخصيصاً لحكم الجلد .
يقول شيخ الإسلام فخر الدين الرازي عن الخوارج الذين أنكروا الرجم : (( إن قوله تعالى : (( الزانية والزاني فاجلدوا )) يقتضي وجوب الجلد على كل الزناة . وإيجاب الرجم على البعض بخبر الواحد يقتضي تخصيص عموم الكتاب بخبر الواحد وهو غير جائز لأن الكتاب قاطع في متنه بينما خبر الواحد غير قاطع في متنه والمقطوع راجح على المظنون )) .
ولو أن رواة الأحاديث قد اتفقوا على الرجم والنفي ( التغريب ) لأمكن أن يُقال إن إجماعاً من المسلمين موجود عليهما . ولأنهم لم يتفقوا وقع الريب في قلوب المسلمينمن جهة الرجم والنفي . وفي الحديث : (( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك )) ففي حديث : (( خذوا عثكالاً فيه مائة شمراخ فاضربوه به وخلوا سبيله )) أمر بالجلد ولم يأمر بالتغريب . وفي حديث الأمَة : (( إذا زنت فاجلدوها ثم بيعوها ولو بطفير )) ولو كان النفي ثابتاً لذُكِر هنا مع الجلد . وروى الترمذي أنه عليه السلام جلد وغرّب ، وهذا تناقض .
الرجم عقوبة جاهلية توارثها العرب والمسلمون وما كان لها بالقرآن صلة .
فلقد ذكرت كلمة رجم خمسة مرات في الكتاب المقدس عن شعوب سلفت نزول التحكيم الإسلامي وهو كالآتي:
{قَالُواْ يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيراً مِّمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفاً وَلَوْلاَ رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ }هود91
{إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذاً أَبَداً }الكهف20
{قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْراهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيّاً }مريم46
{قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ }يس18
{وَإِنِّي عُذْتُ بِرَبِّي وَرَبِّكُمْ أَن تَرْجُمُونِ }الدخان20
كل هذه الآيات الكريمة القرآنية تثبت أن الرجم غير مقبول في الإسلام كوسيلة ردع للمنحرف عن شريعة الله ومن تكبَّده أو هُدِّد به عبر التاريخ البشري قبل نزول القرآن وبعده كان تسلطا وطغيانا كما تنص الآيات الصريحة !
..
-- د. مصطفى محمود رحمه الله –

الرد
أما قوله عدم تخصيص القرآن بخبر الواحد .. فلعله يقصد أخبار الآحاد وألتبس عليه اللفظ ..ونحن هنا لم نخصص قرآنا بسنة .. وفرق بين التخصيص والبيان .. فالتخصيص نسخ لبعض الحكم وقصره علي بعض مع قطعية الحكم بالعموم في القرآن من غير قرائن من القرآن يبينها لنا الرسول ,
فدليلنا علي الرجم هنا هو وصف القرآن بيان معني القرآن للزنا .. وبيان الأسم اللذي سماه القرآن لمن يزني وهو متزوج .. بقرائن من القرآن .. ونقول أن السنة بينتها.. وهذا معني قبول أخبار الأحاد إذا أحتفت بها القرائن عند السلف الحنيف وعلي هذا فالسنة هنا تبين ولا تخصص,
وقد حدث بعد ذلك لبس أو تلبيس من مقلدة السلف الحنيف .. إذ هم بعد أن يبينوا قول للسلف بشرط وجود القرائن لقبول الآحاد من الأخبار .. إستدلوا علي هذا بقبول أخبار الآحاد بصورة مطلقة .. كنوع من أنواع تلبيس الدليل .. أو هذا ما وجدته من كل علي من أعتمد هذا المذهب .. وليس بشرط كل من يقولون به ممن لم يكتبه .. بل هم مدلس عليهم فقط,
فلم يعد للدكتور حجة في هذا
أما قوله ..عن إختلاف الرواة في الحكم في هل هو جلد وتغريب أم جلد فقط
فمحل الخلاف هنا هو التغريب .. وليس الجلد .. وحتي هنا ولو رد الدكتور نفسه لما ألزم نفسه به .. فعند وجود خبرين متعارضين يقدم الخبر الأكثر ثبوتا .. وما فعله هذا رد جميع الأخبار وهذا باطل ,
أما قوله (هذه الآيات الكريمة القرآنية تثبت أن الرجم غير مقبول في الإسلام كوسيلة ردع للمنحرف عن شريعة الله)
فهو من فهمه .. أما نحن فنفهم أن الله رجم المنحرف عن الشرع بحجر من سجيل .. وأحرقهم بالصواعق .. وجمدهم بالبرد وبالصيحة .. وعذبهم قبل موتهم بتمطير الموت حجرا حجرا.. وبالحر .. وبالريح .. وبالزلزلة .. وأن عذاب الله شديد .

__________________

.................................................. ...................
إدرس كتاب الله وتعلم ما فيه
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 07-04-2016, 01:08 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق السني مشاهدة المشاركة
بارك الله بك أخي مسلم حنيف ورفع قدرك في الدارين
آمين .. وبارك الله بك أخي أبو طارق السني وجازاك خيرا

رد مع اقتباس
  #48  
قديم 09-05-2016, 12:30 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,928
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

صدام الخليفة قائد لواء العقاب المناصر لتنظيم داعش في ريف حماه الشرقي يظهر بفيديو جديد

https://www.youtube.com/watch?v=zo9Wccu3hBA

في الفيدو تفاصيل جديدة وحصرية !!!!

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 02-02-2018, 10:58 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت قد وعدتكم ونفسي أن أراجع قولي هنا إن بدا لي عارض
والحقيقة أنه بدا لي حجة أخري في الرجم أحسبها أقوي

قوله تعالي : الزَّانِي لا يَنْكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنْكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ [النور:3]

قوله حرم ذلك علي المؤمنين فيه تحريم يوجبه الزنا .. ونجد وجه لهذا الأمر في قوله تعالي :
الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّأُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ [النور:26

والشاهد هو قوله تعالي (أولئك مبرأون ) وقوله تعالي ( حرم ذلك علي المؤمنين )

نفهم مباشرة أن المؤمنين وأزواجهم .. طيبون مبرأون ..لإستجابتهم لتحريم زواجهم من الزناة .

وأن الزناة والمشركين وأزواجهم هم أهل لبعضهم ( لأن الزاني بغير توبة لا يتزوج إلا مشركة أو زانية أو العكس وهذا معني الخبيثون للخيبيثات ) .

أليس ذلك وجه الفهم المباشر للآيات ؟,,

طيب .. إذا أمتثل المؤمن أو المؤمنة لأمر الله ولم تتزوج زاني أو مشرك
ثم شاهد أربعة شهود أحدهما يزني .. فما توصيف ذلك الجرم ؟
لقد إنحرم الأمر الشرعي أن الطيبون للطيبات .. وأنخرم الأمر الشرعي .. حرم ذلك علي المؤمنين
وغش الزناة المؤمنين وتزوجوا منهم .

وهذا هو الجرم المستوجب للرجم .. ليس الزنا .. ولكن غش المؤمنين
والزواج من المؤمنين ثم غشهم هوفعل يجعله ليس منهم

يقوي هذا قول عمر لرسول الله عندما صلي علي الغامدية : أتصلي عنها وقد زنت ؟
.. وهنا نتسائل هل الزنا يكفر المرء ؟؟أو بالأحري غش المؤمنين والزواج منهم ثم خيانتهم يكفر المرء ؟

تجيبنا أجابة الرسول علي عمر ..لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم، ..
أي أن الرسول أقره علي كلامه بعدم جواز الصلاة ..ألا أنه يعلمنا أن كل ذنب مغفور مع التوبة
والغامدية لم تمسك بالجرم المشهود بل أعترفت .. رغبة في التوبة .

وفعل الرسول مع ماعز أيضا يمكننا أن نفهمة بدون تعقيد من الآيات .. فلم يصلي عليه .. ثم في اليوم
التالي أمر الصحابه بالصلاة عليه ,, وفي كلامه إشارة لتوبته بل وبشارة له ..في قوله ( صاحبكم )

والحمد لله رب العالمين

رد مع اقتباس
  #50  
قديم 02-02-2018, 01:14 PM
حسان_الملاحمي حسان_الملاحمي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 2,422
معدل تقييم المستوى: 16
حسان_الملاحمي will become famous soon enoughحسان_الملاحمي will become famous soon enough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

افتقدناك كثيرا أخي الكريم مسلم حنيف ... مرحبا بعودتك

__________________
رحم الله أخي الحبيب المرابط وأخي الحبيب أبو سفيان
من دعا لظالم بالبقاء فقد أحب أن يعصى الله في أرضه
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 02-03-2018, 03:50 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

جازاكم الله خيرا أخي الحبيب حسان الملاحمي
وكل أحبتي في بالي دائما أدعو لي ولهم فلا تنسونا في دعائكم

رد مع اقتباس
  #52  
قديم 01-31-2019, 08:08 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

السلام عليكم
بدا لي خطأ ما ذهبت اليه في تعريف الفاحشة بالآية
وأنها زنا المسلم المتزوج ..وبدا لي هذا الخطأ من وجهين
الأول ان الفاحشة المرادة هنا بظاهر الآيات ليست زنا المؤمنين ذاته ولكن رمي
المؤمنين بهذا الفعل وتلقي الخبر بغير إنكار وترديده ..فذلك المراد
والوجه الثاني ان الله وضع حدا لهذا الفعل من جلد وعدم قبول الشهادة
وليست الرجم ..فبطل قياسي من وجوه
فأستغفر الله العظيم وأتوب إليه

رد مع اقتباس
  #53  
قديم 12-09-2019, 09:09 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,135
معدل تقييم المستوى: 14
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرجم في الميزان الشرعي

السلام عليكم
ما وصلت اليه حاليا في هذا الموضوع ..وما يتسق مع ما أزعم اتباعه من التحنف والبرهان من الله
أن سورة النور بآيتها الأولي
النور- آية1

سورة أنزلناها وفرضناها وأنزلنا فيها آيات بينات لعلكم تذكرون

لا يمكن أن تأتينا بعدها مباشرة بحكم ..ننسخه ..
هذا مخيف جدا ..من يجرؤ علي هذا إلا بسلطان من الله ؟؟
نعم قول الرسول سلطان من الله
ولكن الرواية عن الرسول ليست كذلك بل فيها الجانب البشري
المتمثل في بشرية الرواه والمحققين
نعم الرواة ثقات..نحسبهم كذلك..والمحققين من أعلم البشر
نحسبهم كذلك ..ولكن يبقي درجة البرهان تدور في
نحسبهم كذلك
لا تقضي أخبار الأحاديث علي قرآن ..كلام النبي شئ آخر
هو وحي يوحي ..في الدين معصوم ..هذا شئ ..وأخباره شئ
.....
لماذا عصمنا الأخبار وجعلناها تقضي علي الكتاب المعصوم ؟!!!
..................
لماذا ألبسنا الروايات عن النبي قدسية قول النبي ؟
..........
هل هذا فيه تقديس للرواة والمصححين ؟
................
بصرف النظر عن الحكم في قضية الرجم ..أنا أتكلم عن منهجنا نحن
...............
أول ما قادني لقول هذا هودرجة حديث ..سبحان الله
تركت الآية الأولي في سورة النور واعميت بصري وسمعي عن البرهان ولفت نظري درجة حديث للرواه البشريين..المهم
قرأت درجة حديث لا يحل دم امرؤ مسلم الا ....وذكر الشيخ الزاني او الثيب الزاني..متفق عليه
متفق عليه ..!!!! ...تعجبت طيب لماذا لا يورده السابقون غالبا بأدلة الرجم؟!
...................
وجدت كلام لبعض السابقين ايضا أن الرجم كان شرعة اليهود
فجاؤوا للنبي ليحكم لهم طمعا ان يكون حكمه أخف ..فحكم عليهم بحكمهم ..
وربما حكم علي المسلمين بحكمهم كذلك قبل نزول حكم الله في سورة النور مستندا إلي معرفته حكم من قبلنا بوحي الله ..او حتي قرآن أنزل ونسخ
الي أن أنزل الله سورة النور في السنة التاسعة للهجرة ..قبل وفاة الرسول بعام ..متأخره ..ناسخة غير منسوخة عقلا ونقلا ببرهان
...................
هكذا يتسق اني لما بحثت وجدت الروايات صحيحة في الرجم او تواترها من موطأ مالك للبخاري فتنتني .. وقدمت أنا الروايات البشرية عن القرآن مخالفا ما أزعم انه منهجي من الحنفية للبرهان
.......................
وهكذا فهمت لماذا استشهد الناس علي الرجم برواية منسوبة لسيدنا عمر
ولم يستشهدوا بحديث متفق عليه ...
حتي يعارضوا هذا الطرح ( اللذي لا دليل عليه أيضا ..مجرد تصور)
.................
ما قيمة هذا التصور وكيف ردني لما أراه حقا ؟
أن سيل الأحاديث الكثيرة عن الرجم اللذي رأيت انه لايمكن اختلاقه وتلفيقه فقد بحثت كثيرا فوجدته يكاد يكوم خبرا مجمعا عليه في عموم الأمه .. فقد زخمه في اقناعي أن الرجم هوالحكم الصحيح وغير المنسوخ ..أصبح عندي قناعه انه ربما رجم النبي ..قبل سورة النور ..وهنا لما قرأت سورة النور كنت تخلصت مما علق بقلبي من حكم مسبق بالقضية من كثرة الروايات
.................................
المعجز أن أسمها سورة النور
وان بها ما افهم منه ان قلب المؤمن خلقه الله ككوكب دري ( تلوثه القناعات المسبفة كما فعلت هنا ) ولا يعمل الا بالبرهان من الله ( الشجرة المباركة لا شرقية ولا غربية )
ومنها افهم ان المسلم الحنيف هو من اتبع البرهان وذلك من حجة ابراهيم علي قومه ..وأزعم اني مسلم حنيف
ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:19 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.